談養(yǎng)老金全國統(tǒng)籌

全國統(tǒng)籌方案現(xiàn)在有兩種思路

新京報：你說的改革是不是養(yǎng)老金的全國統(tǒng)籌，富余的地方和有缺口的地方互相調(diào)劑？

鄭功成：全國統(tǒng)籌是優(yōu)化制度安排的治本之計，只有全國統(tǒng)籌才能回歸制度公平并實(shí)現(xiàn)在全國范圍內(nèi)的互助共濟(jì)。從現(xiàn)在的情形出發(fā)，深圳、東莞等一些年輕的城市，即使近二三十年不收養(yǎng)老保險費(fèi)也可能不存在支付風(fēng)險，因?yàn)槟贻p人多老人少；而類似遼寧、黑龍江等老工業(yè)基地將陷入無法自拔的困境。因此，應(yīng)該盡快下決心推進(jìn)并實(shí)現(xiàn)全國統(tǒng)籌，年輕的城市、發(fā)達(dá)的地區(qū)應(yīng)當(dāng)為這一制度的全國統(tǒng)一做出貢獻(xiàn)，這是制度的內(nèi)在要求，也是法理要求，因?yàn)榉ǘǖ膭诠こ杀緫?yīng)當(dāng)全國一致。

新京報：這樣的改革阻力很大吧？

鄭功成：發(fā)達(dá)地區(qū)肯定會不太愿意，還有人擔(dān)心會加重中央財政的負(fù)擔(dān)。但這種改革不能只屈從一些地方的意愿，更不能因?yàn)閾?dān)憂而繼續(xù)讓制度在嚴(yán)重扭曲的狀態(tài)下前行，現(xiàn)在已在付代價，再繼續(xù)這樣的格局，代價必然越來越高。

新京報：如何破局？

鄭功成：要靠中央政府強(qiáng)力推進(jìn)，這是必須要走的路，別無選擇。

新京報：養(yǎng)老金全國統(tǒng)籌有時間表嗎？

鄭功成：根據(jù)“十二五”規(guī)劃，2015年就應(yīng)當(dāng)拿出方案，現(xiàn)在已經(jīng)延期了，主要是中央需要統(tǒng)籌考慮與之相關(guān)的退休年齡、統(tǒng)賬結(jié)合財務(wù)機(jī)制等問題。但今年必須拿出方案。現(xiàn)在有兩種思路，一是一步到位地實(shí)現(xiàn)統(tǒng)收統(tǒng)支的全國統(tǒng)籌，二是漸進(jìn)地先建調(diào)劑基金再走向真正意義上的全國統(tǒng)籌，比如現(xiàn)在讓部分繳費(fèi)低、基金結(jié)余多的地區(qū)每年上繳一定比例，再調(diào)劑給繳費(fèi)高、基金結(jié)余有限甚至收不抵支的地區(qū)，最終過渡到全國統(tǒng)一。

談彌補(bǔ)養(yǎng)老金缺口

通過國資劃轉(zhuǎn)解決“老人”問題

新京報：養(yǎng)老金缺口很大一部分是因?yàn)橹皼]有繳費(fèi)的老人在大量領(lǐng)取養(yǎng)老金，有人覺得現(xiàn)在的“中人”繳費(fèi)，給老人發(fā)放養(yǎng)老金，這樣不公平。

鄭功成：現(xiàn)在的退休人員沒有繳費(fèi)，并不意味著他過去沒有承擔(dān)相應(yīng)義務(wù)，因?yàn)檫@些老年人當(dāng)年普遍拿的是低工資，養(yǎng)老金作為他們必要勞動的構(gòu)成部分，只是沒有單列出來，而是凝聚在國有資本里面了。因此，在養(yǎng)老保險制度改革后，這部分凝結(jié)在國有資本中的錢就應(yīng)當(dāng)劃撥出來用以充實(shí)養(yǎng)老保險基金，這是解決歷史欠賬問題的必由之路。