[京華時報記者]:

　　今年2月9日，中央第三巡視組在向環(huán)保部反饋巡視意見的時候，特別指出環(huán)評方面的問題突出，在未批先建甚至紅頂中介等問題背后，隱藏的是環(huán)保監(jiān)管的失職和腐敗問題，請問陳部長將如何解決這些問題，又如何應(yīng)對環(huán)保系統(tǒng)內(nèi)腐敗的問題？謝謝。

　　2月9日中央巡視組向環(huán)保部通報了中央巡視的情況。環(huán)保部高度重視，成立了整改落實工作領(lǐng)導(dǎo)小組，我擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)小組的組長。一個月以來，我們開了多次會議，來落實整改的工作，一件一件的分析，一件一件的落實。應(yīng)該說，中央巡視組提的這些問題，切中要害，實事求是。這些問題反映的不僅是環(huán)保部自身的問題，也有整個環(huán)保系統(tǒng)的問題。其中的原因，包括制度上的漏洞，包括管理上的缺陷，包括工作作風(fēng)問題。我們提出“三個結(jié)合”，即整改要與制度建設(shè)結(jié)合起來，把制度的籠子扎牢、扎密，要跟新環(huán)保法的實施結(jié)合起來，要和環(huán)保部轉(zhuǎn)變工作作風(fēng)結(jié)合起來。

　　我們將開展幾個方面的工作：一是堅決查處一批未批先建、擅自變更的環(huán)評違法行為，要把違法企業(yè)納入誠信“黑名單”，把一些情節(jié)惡劣的企業(yè)移交司法。要在社會上引起震動，表明我們的堅決態(tài)度和信心。

　　二是徹底解決您剛才提到環(huán)評“紅頂中介”的問題。我們決不允許“卡著審批吃環(huán)保、戴著紅頂賺黑錢”。我在這里向媒體朋友承諾，環(huán)保部所屬事業(yè)單位的8個環(huán)評機構(gòu)，今年率先全部從環(huán)保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離，逾期不脫離的，一律取消環(huán)評資質(zhì)。

　　三是深化環(huán)評制度的改革。要讓它陽光化，壓縮環(huán)評審批權(quán)的空間，強化兩項宏觀控制，一個是項目落在什么地方？不能把一個不該建的項目放在生態(tài)敏感區(qū)和飲用水保護源地，另一個是要強化行業(yè)的污染源總量控制。同時，我們要下放審批權(quán)，強化事中和事后監(jiān)管。

　　四是進一步加大信息公開的力度。要把環(huán)評項目從環(huán)評開始到審批到驗收，全部向社會公開。要把這個權(quán)力置于公眾的監(jiān)督之下，做到“陽光環(huán)評”。要把政府和企業(yè)同時放在陽光下，接受公眾的監(jiān)督。

　　整個的整改情況，我們最后將向中央報告，也會及時地向社會公開，接受大家的監(jiān)督。謝謝。

　　[中國網(wǎng)記者]:

　　陳部長您好，我國部分地區(qū)曾經(jīng)因修建PX和垃圾焚燒場項目引發(fā)一些群體性事件，您有什么看法？另外，環(huán)保部怎么消除公眾的疑慮，使老百姓放心修建在身邊的這些項目是安全的？謝謝。

　　[陳吉寧]:

　　謝謝您的提問。我自己過去也一直關(guān)心這個問題。去年在清華畢業(yè)生典禮上，我專門稱贊了清華學(xué)生維護PX詞條，這樣一個堅持科學(xué)真理的精神，大家應(yīng)該關(guān)注到了。隨著公眾環(huán)保意識的提高，大家維護自身環(huán)境權(quán)益的意識也在提高。在這個過程中，會摻雜一些利益訴求的問題。其實這個問題不僅在中國有，在世界各國發(fā)展中都有這個問題，英語叫“Not-In-My-Back-Yard”，我們叫鄰避效應(yīng)。這個事情處理不好，會引起群體性事件，影響政府的公信力，甚至把一個環(huán)境問題擴大成為一個社會問題和政治問題。所以，這個問題確實要非常謹(jǐn)慎地處理。

　　環(huán)保部的態(tài)度也是非常明確的。PX是非常重要的工業(yè)技術(shù)產(chǎn)業(yè)，垃圾焚燒等設(shè)施是重要的城市基礎(chǔ)設(shè)施，我們要支持這些設(shè)施的建設(shè)，但是要依法建設(shè)。要支持技術(shù)先進、環(huán)保措施到位，選址符合要求的項目建設(shè)。環(huán)保部門在審批過程中，也要做到信息公開透明，切實維護公眾的環(huán)境權(quán)益，依法嚴(yán)格審批，特別是在建成之后也要加強監(jiān)管，讓老百姓放心。

　　在這里，我也希望各級政府提高自身決策的科學(xué)化和民主化水平，特別是在這類項目的前期，在規(guī)劃選址、公眾參與、信息公開等方面加大力度，認(rèn)真聽取公眾的意見，保障公眾的權(quán)益，妥善處理好這類項目的“上馬”問題。同時，我也希望企業(yè)不要躲在政府的后面，要積極溝通，讓利于民，與社區(qū)共建，積極做好相關(guān)工作。這是我的想法。謝謝。

　　[人民日報人民網(wǎng)人民日報客戶端記者]:

　　當(dāng)前，中國經(jīng)濟進入了新常態(tài)，請問經(jīng)濟發(fā)展和環(huán)境保護會不會有矛盾？就是怎么協(xié)調(diào)好經(jīng)濟發(fā)展與環(huán)境保護的關(guān)系，在不影響經(jīng)濟發(fā)展的前提下，改善環(huán)境質(zhì)量呢？謝謝。

　　[陳吉寧]:

　　當(dāng)前，經(jīng)濟下行的壓力確實在加大，生態(tài)環(huán)境保護的任務(wù)也非常艱巨，破解和平衡它們之間的矛盾，確實面臨很大的挑戰(zhàn)。我想，在這里講，挑戰(zhàn)也是機遇。我們應(yīng)對今天的危機，就是要避免明天更大的危機，我們抓住今天的機遇，是為了明天創(chuàng)造更好的發(fā)展機遇。所以，首先我們不能回到過去粗放式發(fā)展的老路上，經(jīng)濟下行壓力大，環(huán)保工作不能放松。

　　第二，我們是在全球競爭的經(jīng)濟體系下，一個企業(yè)要做大做強，特別是做強，不能靠保護落后來實現(xiàn)，要依托提高生產(chǎn)效率，依托技術(shù)創(chuàng)新來由大變強。而它的重要推手，就是提高環(huán)保的要求。好的經(jīng)濟政策從來都是有利于環(huán)境保護的。違背自然規(guī)律，最終也是要違背經(jīng)濟規(guī)律，受經(jīng)濟規(guī)律懲罰的。另一方面，我想，我們應(yīng)該看到，環(huán)保本身也是當(dāng)前和今后拉動經(jīng)濟增長的一個重要推動力，有些代表已經(jīng)提出相應(yīng)的建議。中國在未來的幾年環(huán)保投資需求非常大，大概8-10萬億元的水平上，而且這個投資沒有重復(fù)建設(shè)，長期受益，是一個好的拉動經(jīng)濟增長的動力。我們國家這些年環(huán)保的投入逐漸加大，大家可能注意到，過去三年全社會環(huán)保的投資，每年大概新增1000億元，問題是什么呢？問題是我們現(xiàn)在主要還是靠政府投入來解決，政府投入占的比例30%-40%之間，這個市場還沒有完全的打開，還沒有帶動社會資本進入到這個市場，來帶動我們經(jīng)濟的發(fā)展。所以，下一步有幾個方面的工作需要我們突破：

　　一是進行價格改革。推動價格體制改革，要形成合理的項目回報機制。二是進一步開放市場。推動包括財政部正在推動的PPP，第三方治理，要推動政府采購服務(wù)、排污權(quán)交易等環(huán)保市場的形成，提高治理效率。三是發(fā)展綠色金融。現(xiàn)在環(huán)保產(chǎn)業(yè)融資成本過高，環(huán)保產(chǎn)業(yè)很多部分不是暴利行業(yè)，是長期穩(wěn)定的回報，所以要帶動一些有良心的資本、有社會責(zé)任感的資本進入到這個市場，要形成一個更好的融資模式的設(shè)計。最后，一定要加強監(jiān)管，規(guī)范環(huán)保市場，特別是環(huán)保企業(yè)要守法，不能成為污染的企業(yè)，要提高服務(wù)質(zhì)量，通過市場的規(guī)范和服務(wù)質(zhì)量的提高，來帶動對技術(shù)創(chuàng)新的需求。謝謝。

　　[鳳凰衛(wèi)視鳳凰網(wǎng)記者]:

　　現(xiàn)在我們看到內(nèi)地的一些城市，尤其是一線城市出現(xiàn)這樣一個狀況，一說政府治霾就要限制民眾的日常生活，比如限車、限制街面燒烤，甚至限制開火做飯，所以很多民眾有這樣的疑問，為什么一說治霾，不去治理一些特殊的利益部門，反而對待這些弱勢群體，您是怎么看的？在治霾和保證民眾的正常權(quán)益之間是否有平衡點？謝謝。

　　[陳吉寧]:

　　坦率地講，大氣污染的來源，非常廣泛，也極其復(fù)雜，既有大家熟知的像煉鋼、水泥窯、燃煤等這些工業(yè)生產(chǎn)過程的排污，也有機動車、船舶等移動源的排放，也包括我們自己，比如裝修、餐飲油煙、量大面廣的面源排放。根據(jù)我們這些年的源解析情況，主要在北京、天津和上海，機動車來源的大概占24%左右，這是平均水平。餐飲、汽修、裝修涂料等活動所占比重大概在10%左右，這是排放的基本情況。

　　治理霧霾，改善空氣情況，需要政府、企業(yè)和公眾形成合力，需要大家共同努力完成這樣一個艱巨的任務(wù)。一方面，我們將認(rèn)真落實“大氣十條”所明確的各項治污任務(wù)，特別是強化企業(yè)治污，要落實企業(yè)作為治污主體的責(zé)任。另一方面，每個人都是霧霾的受害者，每個人也是霧霾的制造者。我們這個行當(dāng)里有一個說法，就是每一個人看他排放量很小，微不足道，但是如果大家都這么樣做的話，就會帶來非常大的影響。比如垃圾，一個人扔垃圾影響不大，但是如果每個人扔垃圾，我們的城市會成什么樣呢？

　　所以，環(huán)境污染治理是我們每個人的責(zé)任，我們應(yīng)該從我做起，從現(xiàn)在做起，從身邊的小事做起，轉(zhuǎn)變那些環(huán)境不友好的生活方式。比如少開車，少放一些煙花，家里少用一些水，節(jié)約用水、用電，每個人的貢獻就是對治理霧霾的貢獻。只有通過全社會共同的不懈努力，不做旁觀者，我們才能加快實現(xiàn)藍(lán)天常在這樣一個夢想。謝謝。