■近日，全國政協(xié)在大量調研的基礎上，召開少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展雙周協(xié)商座談會，旨在更好地保護和發(fā)展我國少數(shù)民族戲劇，傳承民族優(yōu)秀文化遺產，增進文化自信。中國少數(shù)民族戲劇是中華民族千百年文化跋涉創(chuàng)造的珍貴財富，不久前出版的《中國少數(shù)民族戲劇通史》（三卷本）是我國著名少數(shù)民族戲劇專家曲六乙先生凝畢生心血的戲劇扛鼎之作，為中國戲劇史提供了豐厚的史料，具有較高的學術以及文化價值。為此本期文化周刊專訪了曲六乙先生，請他結合畢生的研究與實踐，談談中國少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展這個話題。

與少數(shù)民族戲劇結緣

文化周刊：曲先生您好，您編著的《中國少數(shù)民族戲劇通史》不久前出版，在學界產生了很大反響。我們知道，您是最早關注少數(shù)民族戲劇的學者之一，早在上世紀60年代就出版了《中國少數(shù)民族戲劇》一書。能否談談您為什么在80多歲高齡還致力于編著少數(shù)民族戲劇通史？

曲六乙：我從小就喜歡戲劇，漢族的京劇、昆曲我都喜歡；我是東北人，當然也喜歡評劇和二人轉。我是到北京上學和到中國戲劇出版社工作后，逐漸對少數(shù)民族戲劇產生興趣的，從上世紀50年代開始從事少數(shù)民族戲劇研究，到《中國少數(shù)民族戲劇通史》的出版，這是一個漫長的過程，是通過不斷學習、觀摩、接觸、探訪、比較、研究積累而成的，我的研究歷程剛好見證了新中國少數(shù)民族戲劇的發(fā)展歷程。

我最早接觸少數(shù)民族戲劇是在1959年。在國慶十周年的游行隊伍中，西藏藏劇團演出的《文成公主》等片段使我印象深刻，感到它和我原來接觸過的京劇、評劇、昆曲不太一樣，具有一種獨特的藏民族文化風采。其實早在1958年，在云南大理召開的西南民族文化工作會議上，我就對少數(shù)民族戲劇的問題有所關注了，但1959年國慶的那次藏劇團演出，我是被它強烈吸引，從而去了解和思考少數(shù)民族戲劇。

1961年，在云南昆明召開了一次少數(shù)兄弟民族戲劇的匯演（當時還未用“少數(shù)民族戲劇”這種說法），我接連看了四個劇種的不少劇目，用傣族語言演唱并載歌載舞的傣劇引起我的關注，進而堅定了想要深入研究少數(shù)民族戲劇的決心。當時有一件事情我很受觸動，就是云南楚雄彝劇的演出。他們連正式的演出服裝都沒有，很多人甚至是第一次從農村到昆明，演出條件非常艱苦但他們依然充滿熱情，這使我產生憐憫之心，想更多地為少數(shù)民族戲劇做些事情。那次回到北京后，我寫了不少文章。

1964年全國京劇現(xiàn)代戲匯演，匯演中有5個少數(shù)民族題材戲劇，其中由云南京劇院演出的《黛諾》使人震撼，關肅霜出演的黛諾扮相優(yōu)美，唱腔清麗婉轉，當時評價極高，從此我研究少數(shù)民族戲劇的決心更加堅定。以上諸多原因，是我逐步從喜歡、欣賞戲劇并逐漸走上研究少數(shù)民族戲劇這條道路的原因。

當時我還有一個有利條件，就是大學畢業(yè)后分配到中國戲劇出版社工作。出版社知道我喜歡少數(shù)民族戲劇，凡是涉及少數(shù)民族戲劇的稿件都讓我來編輯把關，所以我在很長時間里有更多的機會接觸到這方面的東西。比如中央民族大學王堯教授寫了一本八大藏劇故事集，就是我當?shù)呢熅帲ㄟ^這項工作，我比較深入地了解了藏劇的來龍去脈，知道藏劇早期劇本是說唱形式的，是和漢族京劇不同的一種流傳方式等。后來，隨著資料的增多，我把各方面研究少數(shù)民族戲劇的文章收集起來編寫了一本《中國少數(shù)民族戲劇論文集》。上世紀五六十年代，人們對少數(shù)民族戲劇的了解還較少，作家出版社出版了我寫的《中國少數(shù)民族戲劇》一書，當然現(xiàn)在回過頭來看這本書，覺得有些幼稚和淺薄，但它畢竟是第一本關于少數(shù)民族戲劇內容的書，很多人通過這本書開始知道少數(shù)民族戲劇。后來我調到劇協(xié)工作，接觸全國各地編演少數(shù)民族戲劇的機會就更多了。上世紀90年代，我又增加了對少數(shù)民族儺戲的研究考察。研究面鋪開后，我萌生了要寫一本有關整個中國少數(shù)民族戲劇的書的想法，不久前出版的《中國少數(shù)民族戲劇通史》就是這個想法的結晶。

民族戲劇交流交融，交相輝映

文化周刊：您在《中國少數(shù)民族戲劇通史》中有一個觀點：中國戲劇發(fā)展的歷史，是漢族戲劇與少數(shù)民族戲劇之間相互學習、吸收和交流相輝映的歷史。作為研究者，您如何思考少數(shù)民族戲劇的內涵？少數(shù)民族戲劇傳統(tǒng)和根脈以及文化淵源應如何描述？

曲六乙：做戲劇工作，在整理、學習、考察、研究中國少數(shù)民族戲劇和編寫《中國少數(shù)民族戲劇通史》的過程中，難免要和中國戲劇史進行對照。我發(fā)現(xiàn)，從20世紀初王國維《中國戲曲史》開始，各種中國戲劇史的編寫多半是漢族戲劇歷史。其實，中國的戲劇史除了漢族戲劇史外，還應該包括少數(shù)民族戲劇史，是漢族戲劇和少數(shù)民族戲劇在互相交流、互相交融、互相學習的歷史過程中形成了我們中華民族的戲劇史。比如學界通常認為，中原漢族的戲劇最早形成于宋代南戲，而8世紀的唐代在新疆哈密等地區(qū)就發(fā)現(xiàn)了回鶻文的佛教劇本《彌勒會見記》；而在漢代，張騫出使西域，從龜茲等地帶回了少數(shù)民族的樂器及樂曲……

唐宋之前，中原的戲劇是從詩詞歌賦發(fā)展而來，雖然具有深厚的文學傳統(tǒng)，但并沒有完整的歌舞戲，是唐宋時期西域的小型歌舞戲影響了中原的戲劇。特別是宋代以后，漢族人民吸收借鑒了歌舞小戲的因素并與原有的參軍戲相融合，形成了自己的風格，再加上高度的文化價值，才有了形式內容相對完整的南戲與元雜劇。因此可以說，少數(shù)民族的戲劇對早期漢族戲劇的形成起到了很大的作用，這種交流、學習、影響的結果是中華民族戲劇共有的珍貴成果。

少數(shù)民族戲劇當然也有自己的一個發(fā)展過程，我認為它應該囊括三大類：一類是，作為各少數(shù)民族自己的民族藝術題材的戲劇，這類戲劇像藏劇、傣劇、白劇、壯劇等，包括后來產生的回族的戲劇，它們是在本民族文化藝術的土壤下生長起來的，通過藝術自覺而形成的舞臺綜合藝術。這種藝術樣式是一種高度的民族文化自覺，不僅描繪了本民族的風土人情、悲歡離合，而且反映了本民族的審美觀、價值觀和世界觀，成為民族的歷史記憶和對外交流的一個藝術窗口。

另一類是，非由其自身產生，而是借助漢族戲劇或其他形式進行演出的戲劇，它們被稱作少數(shù)民族題材戲劇。比如，用京劇、昆曲甚至是歌劇、話劇等藝術形式來表現(xiàn)少數(shù)民族題材，反映少數(shù)民族的情感，表達民族大團結的主題，像京劇《文成公主》《黛諾》等。這類戲劇也有其歷史淵源和文化根脈，早在元雜劇時期，關漢卿、王實甫、馬致遠等戲劇大家都創(chuàng)作過不少反映少數(shù)民族題材的戲劇，如《鄧夫人痛苦哭存孝》《四丞相歌舞麗春堂》《破幽夢孤雁漢宮秋》等。新中國成立以來，這類題材的少數(shù)民族戲劇有著很大的發(fā)展。

還有一類是少數(shù)民族的儺戲，主要分布于西南少數(shù)民族地區(qū)。儺戲的發(fā)現(xiàn)和研究使得中國戲劇史和世界戲劇史聯(lián)系起來了。古希臘的戲劇、印度的梵劇以及埃及的古戲劇，都是演員戴著面具，由巫師（土老師）主持，與宗教祭祀儀式一起完成的一種戲劇樣式。而戴著面具演出的儺戲恰恰證明了中國戲劇的產生與世界幾大古國的戲劇是具有一致性的。這是現(xiàn)在我們所知道的少數(shù)民族戲劇對中華民族戲劇史的一個重要貢獻。

保護什么？如何傳承？意義何在？

文化周刊：近年來，文化空前繁榮，文化發(fā)展進入了一個新時期，傳承優(yōu)秀文化傳統(tǒng)、樹立高度文化自信是當代文化建設的重要任務。您畢生關注少數(shù)民族戲劇的繼承創(chuàng)新，在您看來，對于少數(shù)民族戲劇，最重要的是要傳承保護什么？哪些工作是應該做但仍然薄弱的？

曲六乙：近年來，在戲劇的研究、保護和傳承方面國家做了很多的工作，對文化越來越重視，成績顯著，作為戲劇研究工作者，我感到欣慰。回顧改革開放以來少數(shù)民族戲劇的發(fā)展歷程和成果，我感到這不但得益于政府的支持，也得益于一大批關注、研究少數(shù)民族戲劇的專家學者和藝術家的奉獻。上世紀80年代，少數(shù)民族戲劇有一個繁榮發(fā)展時期。我們以1984年文化部召開的全國少數(shù)民族題材戲劇創(chuàng)作座談會為契機成立了中國少數(shù)民族戲劇學會，還針對少數(shù)民族題材的戲劇創(chuàng)作舉辦過一些比賽和獎項，發(fā)現(xiàn)和培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的少數(shù)民族戲劇演員、劇作家和導演。比如貴州本沒有戲劇和劇作家，但那時候出現(xiàn)了一個潘茂金，他的劇本《烏卡》在少數(shù)民族藝術賽事上得了金獎，他回到家鄉(xiāng)后受到村民們的熱烈歡迎，轟動一時，這就增強了一種民族文化的自豪和自信。同樣的例子在少數(shù)民族地區(qū)還有很多。當時一些重點戲劇院校還舉辦過少數(shù)民族戲劇編劇班、演員班，不僅培養(yǎng)優(yōu)秀編劇，還為演員們提供演出機會。當然在人才培養(yǎng)之外，少數(shù)民族戲劇的題材與形式也是傳承發(fā)展中非常重要的部分，要注重傳承其民族團結的精神內核，繼承其民族個性的藝術風格，發(fā)展其民族文化的內在氣質。

少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展是長期艱巨的工作。全國政協(xié)現(xiàn)在關注這個問題，還組織召開了關于少數(shù)民族戲劇傳承的雙周協(xié)商座談會，作為一生致力于少數(shù)民族戲劇工作的我，深感慰藉。借此機會，也想說幾點建議：

一是，少數(shù)民族戲劇的演員、劇作家、導演等人員的培養(yǎng)需要常態(tài)化。根據以往經驗，我建議在中央戲劇學院、上海戲劇學院、中國戲曲學院，包括一些地方重點藝術院校中專門開辦一些針對少數(shù)民族戲劇創(chuàng)作的培訓班，長期培養(yǎng)少數(shù)民族戲劇的編劇、演員、導演以及舞美、音樂等專業(yè)人才，給他們輸送專業(yè)的知識和文化。藝術的傳承是一個“十年樹木”的問題，只有這樣，才能使少數(shù)民族戲劇得到長久的傳承和發(fā)展，并逐漸提高。

二是，希望在國家層面成立一個類似少數(shù)民族戲劇研究室的機構，專門負責調查、研究少數(shù)民族戲劇的傳承與發(fā)展，培養(yǎng)少數(shù)民族戲劇人才。要選拔一批熱愛少數(shù)民族戲劇的學者、干部、記者來做這項工作，不斷針對新情況，提出新問題和新對策，為少數(shù)民族戲劇的發(fā)展做出全面的傳播。

三是，少數(shù)民族戲劇的國際影響應該被重視起來。以藏劇為例，現(xiàn)在我們多知道的是京劇到國外演出機會比較多，受到歡迎，但是我們不知道，事實上藏劇到國外演出的機會也是很多的，而且影響也很大。上世紀80年代，波蘭就曾邀請四川甘孜的一家藏劇團到波蘭國際民間藝術節(jié)上進行表演，這次演出，我們的藏劇團榮獲了五個獎項！地中海沿岸的地區(qū)和國家也曾舉辦過地中海沿岸民俗節(jié)，當時邀請了幾十個國家的劇團沿著地中海沿岸500公里進行演出，每到一處演一場，我們的藏劇恰好適應這種“游牧式”的演出方法，每到一處都受到熱烈歡迎。所以我建議要更好地挖掘少數(shù)民族戲劇的藝術魅力，發(fā)揮好它的作用，在傳承民族文化傳統(tǒng)、增進民族團結和民族共識的同時，展示出中華民族的文化自信。

文化周刊：戲劇是人類重要的精神文化生活，戲劇中承載著一個民族的情感寄托、心靈撫慰、善良心愿及審美理想。您能否談談在新時代里，研究及傳承少數(shù)民族戲劇的重要現(xiàn)實意義？

曲六乙：研究和傳承中國少數(shù)民族戲劇具有重要的現(xiàn)實意義。我們中華民族具有多元一體的性格，漢族離不開少數(shù)民族，少數(shù)民族也離不開漢族，民族團結是國家繁榮的根基。通過少數(shù)民族戲劇在國內的演出，既能夠增強民族自豪感和認同感，還可以增進各民族間的了解與團結。我國的少數(shù)民族地區(qū)多處于國家的邊陲地帶，我認為，戲劇對于地區(qū)穩(wěn)定所能發(fā)揮的文化上的作用是非常重要的?？v觀少數(shù)民族題材戲劇，大部分主題反映的都是民族之間的和睦相處，對于民族間的相互認知可以起到積極作用。比如廣西有一出很著名的壯劇叫做《瓦氏夫人》，講的是瓦氏夫人率領壯族人民在江浙一帶抗擊倭寇的故事，這部劇不僅具有民族特色，還反映了壯族人民不怕犧牲、抵抗外辱的家國情懷。這是一出表現(xiàn)民族大團結、民族自豪感的戲劇，不但壯族人民喜歡，其他民族的觀眾也都喜歡，因為愛國精神是一致的。同樣的題材，在湖南土家族等民族的戲劇中也有不少。

近年來，中央提出“一帶一路”倡議，這不但是為我們指明的一條經濟發(fā)展之路，也是一條文化交流、交融、發(fā)展之路。通過“一帶一路”可以介紹我們的少數(shù)民族戲劇，交流和傳播優(yōu)秀的民族文化。戲劇是一種綜合的、多元的藝術形式，音樂、詩歌、舞蹈等等，都可以通過戲劇來展現(xiàn)。文化是溝通感情、增進了解與和睦的最好的方式，相信我們能夠認識到其現(xiàn)實意義，保護好少數(shù)民族戲劇這筆中華民族千百年來文化跋涉所創(chuàng)造的珍貴財富，讓它在新時代中開放出更加絢麗的藝術之花。