新詩(shī)達(dá)到了時(shí)代高峰

記 者：新詩(shī)發(fā)展到今天，是否已走向成熟，是否達(dá)到高峰？

謝 冕：新詩(shī)運(yùn)動(dòng)改變了舊體詩(shī)寫法，它有高峰，它的高峰體現(xiàn)在詩(shī)歌要為社會(huì)代言、呼喊。產(chǎn)生新詩(shī)的五四新文化運(yùn)動(dòng)階段，五四時(shí)代精神在詩(shī)歌中得到完整體現(xiàn)，就是高峰，郭沫若的《女神》詩(shī)集中體現(xiàn)了最初的高峰，五四狂飆突進(jìn)的時(shí)代精神在郭沫若詩(shī)中得到非常完整的體現(xiàn)，郭沫若對(duì)中國(guó)新詩(shī)的貢獻(xiàn)功不可沒。胡適是開創(chuàng)者，沒達(dá)到高峰，郭沫若詩(shī)達(dá)到了高峰。郭沫若的詩(shī)奔放浩大，張揚(yáng)個(gè)性，以郭沫若為代表的新詩(shī)創(chuàng)作體現(xiàn)時(shí)代精神高度，郭沫若達(dá)到的高度后人達(dá)不到，與郭沫若一起的魯迅的文章也體現(xiàn)了五四時(shí)代精神。后來(lái)14年抗戰(zhàn)，外敵侵略，國(guó)土淪喪，詩(shī)人們用詩(shī)歌與民眾一起進(jìn)行挽救危亡的時(shí)代任務(wù)，又達(dá)到高峰。這個(gè)高峰表現(xiàn)民族自救自強(qiáng)，抵抗外敵，代表是艾青，艾青的《向太陽(yáng)》《大堰河，我的保姆》《火把》達(dá)到了高峰。郭沫若的“天狗，我把月亮吞了，我就是我呀 ”創(chuàng)造一個(gè)新的文體，用新的形式表達(dá)新的時(shí)代；艾青又創(chuàng)造了一個(gè)文體，《大堰河，我的保姆》用散文美表達(dá)時(shí)代。高峰不斷被創(chuàng)造，不斷出現(xiàn)，100年中，每個(gè)時(shí)代隨著社會(huì)處境變化，詩(shī)人們的歌唱、寫作、呼喊與時(shí)代融為一體，以此評(píng)價(jià)詩(shī)人的卓越成就，他們的偉大杰出體現(xiàn)在與時(shí)代密切關(guān)聯(lián)，通過自己聲音個(gè)性的張揚(yáng)，體現(xiàn)時(shí)代、人民共有的情緒。郭沫若、艾青的詩(shī)是成熟的。一些年輕人、一些批評(píng)家說(shuō)郭沫若詩(shī)不好，他們目光短淺，沒有歷史感。前輩詩(shī)人站在大風(fēng)浪中，在國(guó)土危亡之時(shí)呼號(hào)，脫離了時(shí)代，高峰就不存在。新詩(shī)已經(jīng)達(dá)到了高峰，無(wú)愧于時(shí)代，無(wú)愧于詩(shī)歌藝術(shù)，完成了使命。

記 者：上世紀(jì)80年代您的《在新的崛起面前》引發(fā)了關(guān)于新詩(shī)潮的廣泛討論，對(duì)推動(dòng)中國(guó)新詩(shī)發(fā)展產(chǎn)生積極影響。文中呼喚“五四”那種自由的充滿創(chuàng)造的精神，呼吁對(duì)新詩(shī)的探索采取寬容的態(tài)度。今天來(lái)看，是否達(dá)到了您當(dāng)時(shí)預(yù)期的目標(biāo)？

謝 冕：我們現(xiàn)在與上世紀(jì)80年代初期比發(fā)生了變化，那時(shí)主張寬容，現(xiàn)在不存在這問題，那時(shí)輿論界不寬容，寫詩(shī)必須用固定的樣子、詞、主題，自由表達(dá)個(gè)性的聲音就有問題。在某種意義上，詩(shī)歌就是個(gè)人內(nèi)心的歌唱，越是個(gè)性的越是偉大的、杰出的、有創(chuàng)造性的，詩(shī)歌變成號(hào)筒、傳聲筒，就沒有詩(shī)歌。個(gè)人的體驗(yàn)、表達(dá)方式當(dāng)時(shí)不被允許，認(rèn)為古怪，詩(shī)歌就是一個(gè)人一個(gè)樣，就是古怪，有創(chuàng)造性。新詩(shī)試驗(yàn)者現(xiàn)在被承認(rèn)了，可以按照自己的樣子去寫。