關(guān)鍵詞

　　養(yǎng)老金來源

　　目前不用擔(dān)心養(yǎng)老金不夠用

　　北青報(bào)：經(jīng)常有輿論對養(yǎng)老金的來源表示擔(dān)心。

　　王曉初：養(yǎng)老金來源是明確的，這么多年都有來源。比如說所有參加養(yǎng)老保險(xiǎn)的都交錢，這是最主要的來源，另外就是財(cái)政也會(huì)有一定的補(bǔ)貼，前一段中央也明確國有資本也有的要到養(yǎng)老金中來。我們從來沒有認(rèn)為養(yǎng)老金來源是一個(gè)不可解決的問題。

　　北青報(bào)：隨著時(shí)間推移，會(huì)出現(xiàn)缺口嗎？

　　王曉初：現(xiàn)在還在擴(kuò)大參保人數(shù)，有新人要進(jìn)來，不是沒有人進(jìn)來，另外一方面，國家財(cái)政要做補(bǔ)貼。此外，我們講延遲退休，一定程度上就是要緩解老齡化帶來的撫養(yǎng)比提高的壓力，肯定可以起到一定作用。當(dāng)然，這需要多方面想辦法，目前為止多方面算下來不用擔(dān)心。

　　北青報(bào)：隨著老齡化加劇，撫養(yǎng)比更高，怎么解決這個(gè)矛盾？

　　王曉初：當(dāng)然會(huì)有壓力?，F(xiàn)在就有壓力，再往后走，特別是老齡化程度高的地方，壓力更大，比如上海，財(cái)政給包括養(yǎng)老在內(nèi)的社會(huì)保險(xiǎn)的補(bǔ)貼數(shù)額相當(dāng)大，那里實(shí)行了一段自愿的延遲退休，因?yàn)閾狃B(yǎng)比特別高，確實(shí)財(cái)政有壓力。但就我們?nèi)珖鴣碇v，遠(yuǎn)沒有到那個(gè)程度。就是發(fā)展到２０５０年代，老齡化、撫養(yǎng)比達(dá)到一個(gè)峰值，比現(xiàn)在壓力大，但還沒到上海的水平。這事兒對我們來講有壓力，但總有解決辦法。

　　關(guān)鍵詞

　　養(yǎng)老靠誰

　　“養(yǎng)老靠自己”理解上有偏差

　　北青報(bào)：社會(huì)上流傳著一個(gè)說法，說以前宣傳的是政府來養(yǎng)老，后來成了政府幫養(yǎng)老，后來成了養(yǎng)老靠自己。

　　王曉初：退休金制度是財(cái)政保障，養(yǎng)老金制度是共濟(jì)保障。這是完全不同的兩套制度，兩種可比性不大。從財(cái)政資金直接保障轉(zhuǎn)到社會(huì)保障上來，是社會(huì)管理制度的重大變革，這也是經(jīng)濟(jì)制度決定的。

　　我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變，市場經(jīng)濟(jì)條件下不可能靠財(cái)政來解決社會(huì)保障領(lǐng)域的所有問題，還要發(fā)揮市場機(jī)制和作用。不能設(shè)想經(jīng)濟(jì)體制是市場經(jīng)濟(jì)，養(yǎng)老還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制的，那樣是不配套的，問題和矛盾會(huì)更多。

　　北青報(bào)：可能有些人對共濟(jì)的理解有偏差？

　　王曉初：共濟(jì)這個(gè)概念當(dāng)中，現(xiàn)在國家并不是沒有投入，機(jī)關(guān)事業(yè)單位工資都是國家給的，貧困人口參加社會(huì)保險(xiǎn)國家是有救濟(jì)的，替你支付，社保補(bǔ)貼大量是用于這個(gè)。此外，不可能說個(gè)人支多少拿多少，如果每個(gè)人投進(jìn)去多少錢，就要拿到多少，那就沒有共濟(jì)了，那就成存款儲(chǔ)蓄了。每人都拿回自己這一份，那保險(xiǎn)就失去意義了。