編者按:

梨園接續(xù)·四海心傳——中國京劇傳播與傳承研討會(huì)日前在北京外國語大學(xué)召開。來自國內(nèi)戲曲、文化、外交、傳播等領(lǐng)域的專家學(xué)者，圍繞“新形勢(shì)下的中國京劇傳承和全球視野下的傳播”這一議題展開深入討論。同時(shí)，今年5月，全國政協(xié)委員、中國人民大學(xué)國劇研究中心執(zhí)行主任孫萍獲得美國查普曼大學(xué)榮譽(yù)博士學(xué)位，她也成為繼梅蘭芳先生之后，第二位獲得美國西部地區(qū)知名學(xué)府授予榮譽(yù)博士學(xué)位的中國京劇藝術(shù)家。記者采訪孫萍，請(qǐng)她從高校京劇教育和京劇海外傳播等方面談?wù)勛约旱目捶ā?/p>

孫萍

《中國京劇百部經(jīng)典劇目英譯系列》叢書

問：孫委員，您好！祝賀您獲得美國查普曼大學(xué)榮譽(yù)博士學(xué)位。1930年，作為京劇表演藝術(shù)家，梅蘭芳先生榮獲美國波摩那學(xué)院和南加州大學(xué)的榮譽(yù)文學(xué)博士學(xué)位。您如何看待當(dāng)年梅蘭芳先生在京劇傳播領(lǐng)域?qū)δ挠绊懀?/p>

孫萍：梅蘭芳先生當(dāng)年在美國獲得波摩那學(xué)院和南加州大學(xué)榮譽(yù)博士，是非常不容易的。那時(shí)候信息完全不像今天這樣暢通，梅先生有著自己的劇團(tuán)和強(qiáng)有力的團(tuán)隊(duì)支持，梅蘭芳團(tuán)隊(duì)用了8年的時(shí)間策劃美國之訪，劇本翻譯、禮品制作再到把簡(jiǎn)譜翻譯成五線譜等，都做了翔實(shí)的準(zhǔn)備工作。我有幸在美國的大學(xué)里見過當(dāng)年這些原件。我們可以想象得到梅先生當(dāng)年為京劇傳播所做出的各種努力。

我是在今年2月15日得到美國查普曼大學(xué)的通知，告訴我被批準(zhǔn)成為該校的榮譽(yù)博士。當(dāng)校長(zhǎng)親自給我電話說：“我此刻正在用顫抖的手，為你簽字！”我想，他沒有夸大其詞。因?yàn)檫@個(gè)榮譽(yù)博士的獲得不容易。查普曼大學(xué)位于美國西部，該校的人文藝術(shù)學(xué)科排名全美第七。在近六七年中，我一直被這所學(xué)校聘為客座教授，每年都會(huì)有為期幾個(gè)月的訪學(xué)任務(wù)。在查普曼大學(xué)獲得榮譽(yù)博士，首先要有一定學(xué)術(shù)分量的人來推薦，然后就是從學(xué)院的學(xué)術(shù)委員會(huì)到教職工大會(huì)以及校董事會(huì)等各個(gè)部門層層篩選后，校長(zhǎng)才有權(quán)力簽字。據(jù)說他們搜集了我過去在全世界各地的演出和文化交流的信息，我的材料被堆成很高的一摞，有些演出信息我自己都不太記得了。

很榮幸我因?yàn)樵诰﹦鞑ヮI(lǐng)域所做的工作獲得美國大學(xué)的認(rèn)可，這并非是我個(gè)人的榮譽(yù)，是對(duì)中國京劇的尊重。

我們今天文化更多元、信息更通暢，這可以幫助我們?cè)诰﹦鞑サ那篮筒呗陨献龈嗟氖虑椋彩俏疫^去30年來傳播工作的重點(diǎn)和日后的發(fā)展方向。

問：您能夠獲得這個(gè)學(xué)位，首先是京劇本身所獲得的尊重，當(dāng)然也得益于您多年來始終堅(jiān)持著京劇對(duì)外傳播這項(xiàng)工作。

孫萍：是的。比如我曾經(jīng)獲得過匈牙利的榮譽(yù)國民勛章。為什么獲得這樣的勛章呢？因?yàn)槲以?jīng)為他們拍了100多部動(dòng)作戲劇，像《圣·拉斯魯國王》、《西游記》、《人類的末日》、《最后的晚餐》等，題材不限中西，但都將京劇元素融入其中。在這百余部戲中，我把中國京劇元素和西方話劇元素相雜糅，比如我用7次燈光的明滅來呈現(xiàn)人物內(nèi)心情感的變化，把京劇的程式化動(dòng)作融入到西方戲劇舞臺(tái)呈現(xiàn)當(dāng)中等，這些靈感都源于京劇獨(dú)特的表現(xiàn)形式。所以每年歐洲動(dòng)作戲劇節(jié)，都會(huì)邀請(qǐng)我過去，多年以來，這百余部戲，可以說真正深入到歐洲的老百姓心中。有意思的是，當(dāng)?shù)仉娕_(tái)都會(huì)用唱出我們名字的歌曲作為廣播節(jié)目的開場(chǎng)曲。所以這次獲得榮譽(yù)博士，和我十幾年歐洲演出的經(jīng)歷密不可分。

問：能否談?wù)勈鞘裁礃拥木売纱偈鼓嗄陙韴?jiān)持從事這項(xiàng)工作？

孫萍：上世紀(jì)90年代中期，我去耶魯大學(xué)講課，我需要到圖書館找京劇方面的資料，可是我尋遍了耶魯大學(xué)圖書館，沒有一本介紹中國京劇的書籍，可是像斯坦尼斯拉夫斯基、布萊希特、莎士比亞的書卻隨處可見，當(dāng)時(shí)我的心里非常難過。那時(shí)候也沒有網(wǎng)絡(luò)，我只能讓國內(nèi)寄那種大盒的錄像帶到美國，才得以完成那次講課的課件。那時(shí)我深深地意識(shí)到，中國京劇的海外傳播之路還很漫長(zhǎng)。

問：近年來國內(nèi)一些高校開始承擔(dān)京劇對(duì)外傳播工作中的翻譯部分等，您作為中國人民大學(xué)國劇研究中心執(zhí)行主任和北京外國語大學(xué)藝術(shù)研究院院長(zhǎng)，能否結(jié)合您自己的經(jīng)驗(yàn)，來談?wù)勅绾瘟⒆愀咝?，為現(xiàn)在京劇對(duì)外傳播工作解決難點(diǎn)？

孫萍：我是京劇演員出身，對(duì)戲曲理論和文化的國際傳播方面比較熟悉，同時(shí)也懂英語，所以擔(dān)任了這兩所高校的學(xué)科帶頭人，從事著京劇表演體系理論研究和京劇對(duì)傳播的相關(guān)工作。就京劇的對(duì)外傳播而言，我認(rèn)為首先語言是傳播的工具，如果這個(gè)問題無法解決，就無法進(jìn)行有效傳播。我覺得傳播重點(diǎn)是京劇的翻譯問題，從過去到現(xiàn)在，你都會(huì)發(fā)現(xiàn)，國內(nèi)京劇院團(tuán)赴外演出時(shí)，因?yàn)榉g不當(dāng)導(dǎo)致觀眾無法理解劇情，從而無法深入了解京劇。京劇詞匯的翻譯確實(shí)太難了，舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，京劇唱詞當(dāng)中經(jīng)常出現(xiàn)的“嫂娘”這個(gè)詞要如何翻譯？到底是哥哥的妻子，還是母親，還是其他身份呢？你如果不懂京劇，就不知道這個(gè)人到底是什么身份，為什么這樣稱呼，在京劇當(dāng)中類似的詞比比皆是。再比如京劇當(dāng)中有很多是以地名作為劇名，比如《武家坡》、《三岔口》等，如果以拼音直譯，外國人難以理解。再如中國古語中使用率很高的量化詞，像“三思而后行”等，它當(dāng)然不是三次，而是多次等等。所以翻譯工作一定要由既懂京劇又懂翻譯還得懂中國文化的人來做最好。

這幾年在國家的重視下，我所在的中國人民大學(xué)國劇研究中心和北京外國語大學(xué)共同承擔(dān)了國家重點(diǎn)科研項(xiàng)目《中國京劇百部經(jīng)典劇目英譯系列》叢書，作為推動(dòng)中國京劇海外傳播的大型系統(tǒng)工程，該書收錄了100個(gè)經(jīng)歷多年推敲檢驗(yàn)、至今仍有較大影響力的代表性京劇劇目，即所謂“經(jīng)典劇目”。其篇幅內(nèi)容包括劇目欣賞導(dǎo)讀、文學(xué)劇本、曲譜（含五線譜和簡(jiǎn)譜）、穿戴譜等，并佐以大量劇照和圖樣。

在這部叢書中，我們特別邀請(qǐng)了著名戲曲理論家、百歲老人郭漢城先生擔(dān)任戲曲總顧問，由著名翻譯家、95歲高齡的許淵沖先生擔(dān)任英語翻譯顧問。

許淵沖先生是我國翻譯領(lǐng)域的權(quán)威，該書的詩詞歌賦翻譯工作，都由他來把關(guān)。在這部叢書的翻譯思想上，我們秉承許淵沖先生的翻譯理念，以意譯為主。比如我們將《武家坡》翻譯為《缺憾的十八年》。許淵沖先生曾對(duì)我說：“這可能是我人生最后一件重要的事，也是我最愛的一件事，你們要快點(diǎn)把戲名都拿來，萬一我不在了，我至少把戲名都為你們翻譯出來?！卑ㄆ陬U之年的郭漢城老人，也會(huì)經(jīng)常詢問我關(guān)于這部叢書的進(jìn)展，他們對(duì)這套叢書的重視令我非常感動(dòng)。

我覺得這部系列叢書的出版，不僅要成為京劇翻譯的典范，還要分析每一部戲的思想性、歷史性、藝術(shù)性，這將成為我今后構(gòu)建京劇表演理論體系的重要組成部分，我一定會(huì)向全世界交一個(gè)滿意的答卷。今天，很多國外的大學(xué)里已經(jīng)都有了我們的這套叢書和京劇方面的書籍，目前除了英語版，我們還在考慮出版日語版和韓語版。我所獲得榮譽(yù)博士的查普曼大學(xué)也將建立京劇圖書館，他們正在源源不斷地搜集京劇的有關(guān)資料。對(duì)我而言，今天取得的成績(jī)僅僅是一個(gè)開始，京劇海外傳播之路，路漫漫其修遠(yuǎn)兮。