鄧國勝：

那一個是跟老百姓的歷來對這種國字號的組織比較信任，因為我們原來的這種國字號的這種社會組織，很多都是依托某個政府的這種部門，行政部門，發(fā)起成立的。所以它依托這種政府部門，它擁有一種這種行政的這種資源，有一些這種行政的這種公權力。所以我們很多的企業(yè)，很多的老百姓就比較愿意去參與這樣一些有國字號的這種組織的這種頒獎，這種相關的這種活動。

主持人：

好，謝謝鄧院長。那么剛才我們說了，之所以他們能夠在大陸有這樣的市場，可能也與公眾的這種心態(tài)分不開，因為上面有國字號，總是覺得這可能是不是比一般的沒有國字號的更加可信。那么沒有這樣的需求，恐怕未來他們未來的這種生存的空間、生存的土壤也就相對地會萎縮。另外我們除了監(jiān)管之外，除了監(jiān)管這方面還有哪些方面我們可以繼續(xù)想辦法嗎？繼續(xù)關注。

解說：

出現(xiàn)在民政部曝光名單里的社團，都是沒有在中國民政部門登記注冊過的。那么，這些沒有得到民政部門認可的社會團體，是如何存在于社會中的？它們，全部都是靠欺騙和斂財生存嗎？"中國攝影師協(xié)會"，是此次曝光的一個攝影類社會組織，根據(jù)它的官網(wǎng)介紹，它是經(jīng)香港審批合法注冊，協(xié)會地址也在香港。在它的網(wǎng)站上，會員人數(shù)達到了2940人。其中，張新根被標注為協(xié)會的終身會員。

中國攝影家協(xié)會會員 張新根：

沒有，談不上什么終身會員，我就參加過那一次活動，當時在鄭州搞了一個美麗中國萬里行這樣一個展覽，應該說還是宣傳正能量，宣傳祖國的大好河山，增加人民對攝影的愛好，當時邀請我作為嘉賓參加它這次活動，咱們到那去看看展覽沒什么不可以的，不是說它做了一葉非法的事咱去參與，(展覽)都是很陽光的。

解說：

雖然張新根不是中國攝影師協(xié)會的會員，但他確是中國最權威的攝影社會組織--中國攝影家協(xié)會的會員。在他20多年的攝影生涯中，經(jīng)常會加入到一些跟攝影相關的社會組織里，參加它們所組織的一些活動。

中國攝影家協(xié)會會員 張新根：

像攝影方面的組織，大多都是這幾年由于科技進步，攝影的門檻也越來越低，這些人加入這些協(xié)會以后，好像大家搞個創(chuàng)作，出去拍個片子能有個組織者，一個活動組織單位。再加上有些人加入不了中國攝影家協(xié)會，有些人他一生通過努力也可能加入不了，更何況剛剛從事攝影這些人員呢？但是他加入這些協(xié)會相對來說比較容易，加入以后就和大家一起進行切磋技藝、共同創(chuàng)作，感覺到一種好玩，另外有一種歸屬感，它比一個人帶著相機出去可能更有這種氛圍。

解說：

在此次曝光的427個"離岸社團"、"山寨社團"名單中，跟攝影相關的組織有16個。在張根新看來，很多攝影協(xié)會更多的是滿足一些普通的攝影愛好者的需求。

中國攝影家協(xié)會會員 張新根：

那他組織一些作，到黃山或者到壩上或者到哪搞創(chuàng)作，大家AA制(平分費用)通知一下，大家共同過去搞創(chuàng)作，創(chuàng)作回來之后拍的片子大家共同評評，回來做個展覽，這些情況比較多。目前說實話，沒聽過哪個同志靠攝影這一塊騙了很多錢，我還沒有聽說這個。

解說：

其實在我國，截止到2015年年底，我國目前在民政部門登記的社會組織共有661861個。它們的存在，也在為社會做出很大的工作。但與此同時，想要通過國家民政部門的注冊，成為一家名正言順的合法社團，依然不是件容易的事，也正因此，很多位列此次曝光名單中的各類協(xié)會，雖然名不正言不順，卻依然辦得如火如荼。

為此，國務院從2013年開始，就把給社會組織"降門檻"，作為改革的方向發(fā)展。一些社會組織直接向民政部門依法申請登記就可以了，不再需要業(yè)務主管單位的審查同意。但現(xiàn)如今，問題似乎依舊沒有徹底解決。

主持人：

看完短片有意思的情況出來了，這個社團里面有假有水分，但是人們的這種需求是真的，沒有水分。我們不妨對比一下攝影家協(xié)會和攝影師協(xié)會，它入會的門檻有什么區(qū)別。中國攝影家協(xié)會，申請人的業(yè)績條件為積分制、積分10以上的可以提出入會申請。那么什么叫積分？首先要在中國攝協(xié)主辦的全國攝影藝術展覽或者中國國際攝影藝術展覽中獲金獎，那么金獎就9分，銀獎是7分，然后還有一個銅獎，銅獎是6分。我們再來看，因為這個門檻是相當高的，我們再來看中國攝影師協(xié)會，需要滿足四個條件。第一，要20張代表作，然后呢個人彩色標準證件照片，第三個，身份證影印件，第四個，相關獲獎文件的掃描件。你就通過這個對比就可以看出來，一個門檻非常高，另外一個老百姓對攝影有熱愛的人可以輕易就邁過。接下去就連線鄧院長，那面對老百姓的這種需求，怎么能夠去滿足他們？

鄧國勝：

那應該說我們國家目前社會組織數(shù)量，特別是人均的社會組織數(shù)量還是比較少的，我們國家現(xiàn)在13億多人口在民政部登記注冊的社會組織才60多萬家，而美國3億多人口，它的免稅資格的非盈利性組織160多萬家。所以我們的人均數(shù)量，就是社會組織的這種數(shù)量還是相對來說比較少。另外一個，我們社會組織的活力不是很夠，因為我們原來很多的這種社會組織都是官辦色彩比較重，行政化色彩比較重，所以它的這種很難滿足這種老百姓的這種多元化的各種各樣的這種需求。當然了，這些年我們國家社會組織發(fā)展也非常地快，增長的速度也非常快，這有一個發(fā)展的過程。應該說我們這些年，特別是這些公益慈善類的這種組織，行業(yè)協(xié)會、商會發(fā)展的還是非常迅速的。另外一個，就是我們國家現(xiàn)在也正在“十八大”提出，要政社分開，權責明確，依法自治，要推動這種行業(yè)協(xié)會商會要跟行政部門要脫鉤，要行政脫鉤，要激發(fā)這些社會組織的活力，更好地去發(fā)揮這些社會組織的這種功能和作用，更加大這種社會組織的這種培育的力度，特別是最近我們剛剛通過了慈善法。那么慈善法對未來這種慈善組織的發(fā)展，是有非常大的這種促進作用，甚至說是一個里程碑式的這種作用，將來會適當?shù)亟档瓦@種慈善組織的登記注冊的門檻。另外一個我們也正在修訂社團、民非和基金會管理的條例，也進一步降低這個登記的門檻。

主持人 董倩：

好，謝謝鄧院長。我們老說一句話“物以類聚人以群分”，人是在本質上他是一個群居的動物，他是需要這種有社團的。那么被曝光之后，這些社團怎么去規(guī)范、怎么去發(fā)展，未來怎么能夠讓群眾放心參與，這是需要有關方面去仔細思考的。