盡管剛剛?cè)胂?，但北京氣溫已?jīng)超過(guò)35度。

　　北京大學(xué)未名湖畔不到100平方米的未名書(shū)院內(nèi)，數(shù)十名來(lái)自北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院的學(xué)子們卻早已圍坐整齊，等待一場(chǎng)由兩岸著名國(guó)學(xué)名家樓宇烈和曾仕強(qiáng)兩位老先生帶來(lái)的中華傳統(tǒng)文化復(fù)興的文化盛宴。

　　因?yàn)榻衲晔墙飞蠈?duì)中國(guó)文化影響最深的“新文化運(yùn)動(dòng)”興起100周年，同出生于1934年的北京大學(xué)教授樓宇烈和臺(tái)灣智慧大學(xué)校長(zhǎng)、臺(tái)灣交通大學(xué)教授曾仕強(qiáng)在北京大學(xué)未名湖畔，暢談中華傳統(tǒng)文化復(fù)興之道，在北大學(xué)子們看來(lái)別有深意。

　　簡(jiǎn)介：曾仕強(qiáng)，祖籍漳州，出生于福建，長(zhǎng)于臺(tái)灣。歷任中學(xué)校長(zhǎng)、臺(tái)灣交大統(tǒng)務(wù)長(zhǎng)、空大教務(wù)長(zhǎng)、臺(tái)灣當(dāng)局“經(jīng)濟(jì)部”專業(yè)人員研究中心中國(guó)式管理課業(yè)輔導(dǎo)長(zhǎng)。現(xiàn)任臺(tái)灣智慧大學(xué)校長(zhǎng)、臺(tái)灣交通大學(xué)教授、成功雜志首席顧問(wèn)、中國(guó)統(tǒng)一促進(jìn)會(huì)理事長(zhǎng)。

　　與外國(guó)相比中國(guó)文化更顯博大精深

　　兩位國(guó)學(xué)名家的對(duì)話，從一曲《泛滄浪》古琴演奏落聲處開(kāi)始。

　　“談國(guó)學(xué)就不能不談孔子，但我第一次接觸孔子卻是在英國(guó)。”曾仕強(qiáng)首先從自己求學(xué)經(jīng)歷拉開(kāi)對(duì)話序幕。

　　曾仕強(qiáng)說(shuō)，他年輕時(shí)是在美國(guó)學(xué)的行為學(xué)，因?yàn)槟菚r(shí)候臺(tái)灣一向都是以美國(guó)馬首是瞻，這是那時(shí)代的毛病。

　　“可是我學(xué)了美國(guó)那套管理以后，感覺(jué)跟中國(guó)人的想法是非常不一樣的，在實(shí)務(wù)上根本就行不通。因此我就到英國(guó)去，我發(fā)現(xiàn)歐洲人不像美國(guó)人那樣，美國(guó)人很毛躁，而且滿腦子都是快快快，這些都還不是他們的致命傷，美國(guó)的致命傷只有一個(gè)，就是只相信看得見(jiàn)的部分，根本就不相信看不見(jiàn)的部分。”曾仕強(qiáng)說(shuō)，在中國(guó)，人們是相信動(dòng)機(jī)而不相信行為的，因?yàn)樾袨槎际怯蓜?dòng)機(jī)決定的，但美國(guó)卻相反，不相信動(dòng)機(jī)。

　　從美國(guó)到英國(guó)，曾仕強(qiáng)發(fā)現(xiàn)英國(guó)文化的內(nèi)涵比美國(guó)豐富得多。

　　“而且我到英國(guó)以后有一個(gè)最大的感受，覺(jué)得孔子好像是生在英國(guó)似的，這不是玩笑。”曾仕強(qiáng)說(shuō)，英國(guó)人約會(huì)到你家的時(shí)候，他真的不會(huì)進(jìn)去。非要你請(qǐng)他三次才會(huì)進(jìn)。當(dāng)時(shí)我不理解，后來(lái)熟了我問(wèn)他們?yōu)槭裁匆@樣？他們說(shuō)，這是他們給我一個(gè)準(zhǔn)備整理家務(wù)的時(shí)間，大概整理完了的時(shí)候他們才能進(jìn)去。

　　“而進(jìn)來(lái)以后，只要你家里哪個(gè)地方稍微零亂一點(diǎn)他從來(lái)不看那個(gè)地方，這是孔子精神。”曾仕強(qiáng)說(shuō)，而且他第一次接觸到孔子也是在英國(guó)，“那次的接觸對(duì)我的意識(shí)啟發(fā)很大。”

　　據(jù)曾仕強(qiáng)介紹，英國(guó)有一個(gè)“靈魂研究社”，當(dāng)時(shí)很好奇就去看了。“那個(gè)時(shí)候我還搞不懂，后來(lái)我才知道，他們叫靈魂，中國(guó)人叫心?？墒沁@個(gè)心和唯心、唯物又是不一樣的心。所以我們?yōu)槭裁纯傊v心法，跟唯心是完全扯上關(guān)系，后來(lái)我就慢慢感覺(jué)到一切都是一場(chǎng)誤會(huì)。”

　　“什么誤會(huì)？翻譯的誤會(huì)，這個(gè)翻譯是何等困難的事情，但是我們經(jīng)常很草率地就翻譯出來(lái)。這是我們中國(guó)人的翻法。”曾仕強(qiáng)說(shuō)，比如說(shuō)，自然科學(xué)不應(yīng)該拿來(lái)翻譯“science”，哲學(xué)也不應(yīng)該拿來(lái)翻譯“philosophy”，這都是做錯(cuò)的。科學(xué)我花了很多時(shí)間去研究，怎么把“science”翻譯成中文、翻譯成學(xué)科而不是科學(xué)。自然科學(xué)還好說(shuō)，可社會(huì)不應(yīng)該是“科學(xué)”，如果“社會(huì)”跟“科學(xué)”一弄到一起，那這個(gè)人不就變成機(jī)器人了？還有，比如體育不是科學(xué)、音樂(lè)不是科學(xué)，你可以講出太多東西跟科學(xué)沒(méi)有關(guān)系，現(xiàn)在甚至有一些宗教也扯上是科學(xué)，這不就變成笑話了？

　　曾仕強(qiáng)說(shuō)，自然學(xué)科、社會(huì)學(xué)科、人文學(xué)科、藝術(shù)學(xué)科，其實(shí)世界上沒(méi)有一門學(xué)問(wèn)可以涵蓋所有的東西，但是如果研究國(guó)學(xué)的話，也許一個(gè)“道”字，就涵蓋上述學(xué)科了，這可能就是我們中華文化的博大精深。

　　曾仕強(qiáng)向在場(chǎng)北大學(xué)子們表示，近年來(lái)他往來(lái)兩岸，很高興地看到祖國(guó)各地到處洋溢著改革熱情，也欣喜地看到很多地方積極發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，但常常聽(tīng)到一些人動(dòng)輒就說(shuō)要把當(dāng)?shù)匚幕掀饋?lái)。對(duì)此，曾仕強(qiáng)說(shuō)，我不贊同文化可以整合，因?yàn)槿绻煜露贾挥幸环N文化的話，那人類就可能滅亡了，“因?yàn)槲幕狭怂蜎](méi)有負(fù)重、沒(méi)有矛盾、沒(méi)有陰陽(yáng)變化。所以同樣一件東西、同樣一個(gè)制度，我們中國(guó)人看起來(lái)和西方人看起來(lái)就是不同。”

　　簡(jiǎn)介：樓宇烈，浙江省嵊縣（今嵊州）人，1934年12月10日生于杭州?，F(xiàn)任北京大學(xué)哲學(xué)系教授（1985年9月起）、北京大學(xué)哲學(xué)系東方哲學(xué)教研室主任（1985年12月起）、北京大學(xué)宗教研究院名譽(yù)院長(zhǎng)、北京大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)委員（1989年12月起）。

　　中國(guó)傳統(tǒng)百年間丟了許多

　　今年是新文化運(yùn)動(dòng)100周年，在談到近100年來(lái)的中國(guó)傳統(tǒng)文化的保存與發(fā)揚(yáng)問(wèn)題，無(wú)論樓宇烈還是曾仕強(qiáng)，都感慨萬(wàn)千，他們認(rèn)為，100年間我們的傳統(tǒng)出現(xiàn)了多個(gè)斷層，屬于中國(guó)真正的傳統(tǒng)丟去不少。現(xiàn)在文化要實(shí)現(xiàn)民族偉大復(fù)興，重建全方位傳統(tǒng)文化重在教育。

　　樓宇烈說(shuō)，新文化運(yùn)動(dòng)是1915年開(kāi)始的，我們經(jīng)常把“五四運(yùn)動(dòng)”當(dāng)成是新文化運(yùn)動(dòng)來(lái)看，其實(shí)“五四運(yùn)動(dòng)”是新文化運(yùn)動(dòng)的一個(gè)高潮。而新文化運(yùn)動(dòng)則從1915年就開(kāi)始了，在100周年之際，反思對(duì)傳統(tǒng)文化的認(rèn)識(shí)問(wèn)題意義重大。

　　樓宇烈說(shuō)，80年以前，那個(gè)時(shí)候我們很多領(lǐng)域里面還都用“國(guó)”字來(lái)說(shuō)的，比如說(shuō)我們的繪畫叫國(guó)畫，我們的武術(shù)叫國(guó)術(shù)，我們的語(yǔ)文叫國(guó)文或者是國(guó)語(yǔ)，我們的歷史叫國(guó)史，我們的醫(yī)學(xué)叫國(guó)醫(yī)，都含有這個(gè)“國(guó)”字，有一個(gè)比較強(qiáng)的意識(shí)。

　　“全世界沒(méi)有人不尊重自己傳統(tǒng)的，但我們有人把傳統(tǒng)看成是壞的、舊的、落伍的。這是不正常的。一個(gè)是不好的習(xí)俗，與人性沒(méi)關(guān)系，民族性和一般人的習(xí)慣也要區(qū)分開(kāi)來(lái)。而我們愛(ài)把人性與習(xí)慣混為一談。比如說(shuō)中國(guó)人會(huì)隨地吐痰。這是壞的習(xí)慣跟習(xí)性無(wú)關(guān)，是可以改的。繼承傳統(tǒng)最好的辦法是實(shí)證，聽(tīng)了去做，做一陣子便能分出好壞。”曾仕強(qiáng)表示。

　　曾仕強(qiáng)說(shuō)，中國(guó)正在成為世界強(qiáng)國(guó)，經(jīng)濟(jì)、軍事強(qiáng)大，還需要文化軟實(shí)力的強(qiáng)大來(lái)配套。因此，他認(rèn)為，近幾十年來(lái)，沒(méi)有哪個(gè)階段比現(xiàn)在更需要中國(guó)壯大文化軟實(shí)力的，但文化軟實(shí)力的增強(qiáng)，往往不是去引進(jìn)別人的文化，而是要繼承與發(fā)揚(yáng)本民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。

　　“但前段時(shí)間有人說(shuō)我們中國(guó)人有信仰危機(jī)，其實(shí)《道德經(jīng)》講的就是‘道’和‘德’，對(duì)于中國(guó)人而言，道德就是一種信仰。”曾仕強(qiáng)說(shuō)，幾千年來(lái)凝聚中國(guó)人力量的，不是宗教信仰，而是道德。如果說(shuō)“道”就是大自然發(fā)展變化的規(guī)律，存在于天地之間，但它既看不見(jiàn)，也摸不著，那怎么辦？所以老子說(shuō)，道之在天地叫做道，在人身上就叫做德。人性是道賦予我們的，我們的表現(xiàn)合乎人性，合乎自然規(guī)律，就有德。有德之人就是我們常常講的得道高人，因?yàn)樗训澜y(tǒng)統(tǒng)發(fā)揚(yáng)出來(lái)了。在當(dāng)今社會(huì)，由于價(jià)值觀的混亂，導(dǎo)致道德的缺失，一些惡性事件時(shí)有發(fā)生，人們已經(jīng)越來(lái)越意識(shí)到道德的重要性了。

　　傳統(tǒng)文化重建關(guān)鍵靠教育與信仰回歸

　　“我們尤其要從教育入手，這100年來(lái)我們傳統(tǒng)文化的斷裂，其實(shí)最初是從教育開(kāi)始的，就是在我們的學(xué)校里面廢除了所謂的讀經(jīng)運(yùn)動(dòng)。”談到對(duì)近百年來(lái)中國(guó)傳統(tǒng)文化在傳承上出現(xiàn)的部分消失與斷裂，樓宇烈坦承，這是我們的教育方式造成的。

　　他說(shuō)，幾十年來(lái)我國(guó)整個(gè)教育都是按照西方的學(xué)校教育模式進(jìn)行的，而我們自己傳統(tǒng)教育基本都被廢除了。樓宇烈認(rèn)為，中國(guó)的傳統(tǒng)教育是以怎么樣做人為根本目的的，通過(guò)教育需要化民成俗，形成一個(gè)良好的社會(huì)習(xí)俗，所以不管你是讀過(guò)書(shū)的，還是沒(méi)有讀過(guò)書(shū)的，這個(gè)教育都需要通過(guò)對(duì)民族的教育，形成一個(gè)整體的社會(huì)行為，所以它的目的是很清楚的。“可是我們現(xiàn)在的教育，基本上變成了一個(gè)知識(shí)性的教育，教育的根本目的改變了，所以我們對(duì)傳統(tǒng)文化的理解也不能夠真正地把握它的精神是什么了。”

　　而且西式教育給大家樹(shù)立起來(lái)一個(gè)新的思維方式——就是所謂的“科學(xué)分析”，定量、定性的分析方式，非此即彼的分析方式。“這就是曾先生講到的一個(gè)問(wèn)題，西方人是就是是、非就是非。但他們很難理解其實(shí)是里面有非、非里面有是，這個(gè)思維方式他們是很難了解的。”樓宇烈說(shuō)，學(xué)生一旦形成這樣的思維方式以后，他們就無(wú)法再來(lái)理解中國(guó)傳統(tǒng)文化當(dāng)中的辯證思維方式———此離不開(kāi)彼，沒(méi)有彼就沒(méi)有此，沒(méi)有此也就沒(méi)有彼，彼里面有此、此里面有彼，彼可能轉(zhuǎn)化為此，此可以轉(zhuǎn)化為彼。

　　“除了從教育入手，重建傳統(tǒng)文化傳承，另外一方面要從恢復(fù)我們傳統(tǒng)的信仰來(lái)入手。”樓宇烈說(shuō)，我們現(xiàn)在很多人講到中國(guó)人信仰的缺失、信仰的真空，常常提到這個(gè)問(wèn)題。為什么會(huì)產(chǎn)生這個(gè)問(wèn)題呢？就是因?yàn)槲覀円呀?jīng)不知道傳統(tǒng)文化中讓我們信仰什么。

　　另外，在樓宇烈看來(lái)，中國(guó)要重建傳統(tǒng)，必須從日常的生活中回歸傳統(tǒng)開(kāi)始。