現(xiàn)在黨中央辦的事情，就是老百姓心里想的。黨中央對(duì)下面各方面的情況是洞若觀火

　　問(wèn)：您如何評(píng)價(jià)十八大以來(lái)的反腐敗形勢(shì)？

　　莫言：這也是大家現(xiàn)在議論的熱點(diǎn)，人們坐在一起談，話題都轉(zhuǎn)到這方面來(lái)了。反腐敗是一門(mén)科學(xué)，是一場(chǎng)沒(méi)有硝煙的戰(zhàn)斗。十八大以后，這個(gè)很明顯。首先懲治的力度加大了。移送司法機(jī)關(guān)、依法處置的官員數(shù)量增多了。這個(gè)事實(shí)讓大家感受到，現(xiàn)在的反腐敗，用老百姓的話，就是動(dòng)真格了。大家都感覺(jué)到中央對(duì)懲治腐敗、預(yù)防腐敗，是有著嚴(yán)密的設(shè)計(jì)和周密的部署。再一個(gè)，各方面的制度建設(shè)、理論研究，很多很多具體的措施，大家也都覺(jué)得非常及時(shí)、非常有力、非常準(zhǔn)確。我還了解到紀(jì)委本身內(nèi)部的建設(shè)也出臺(tái)了好多強(qiáng)有力的舉措。比如派駐紀(jì)檢組的開(kāi)支都是列入專(zhuān)項(xiàng)，不跟地方部門(mén)財(cái)政捆綁在一起，這個(gè)就是從根本上解決問(wèn)題。

　　總之，十八大以來(lái)一系列的重拳出擊，黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗深得民心，震撼官心，官場(chǎng)風(fēng)氣確實(shí)明顯好轉(zhuǎn)。官場(chǎng)風(fēng)氣清正，人心自然就向好的方面轉(zhuǎn)化?，F(xiàn)在黨中央辦的事情，就是老百姓心里想的。就是我心里本來(lái)有，但是我沒(méi)有太想清楚，他一下子出臺(tái)了，讓人感到這正是我心里想說(shuō)的。過(guò)去我們對(duì)上面實(shí)際上有一種不太正確的認(rèn)識(shí)，認(rèn)為下面在蒙騙上面，上面不了解下面到底什么情況，不了解腐敗的方式、腐敗的關(guān)節(jié)。十八大以后一系列的動(dòng)作，一系列政策的出臺(tái)，一系列反腐敗政策的落實(shí)，讓我們感覺(jué)到黨中央對(duì)下面各方面的情況是洞若觀火，非常了解。我想這對(duì)普通的黨員，對(duì)老百姓來(lái)講就有了底氣。

　　問(wèn)：對(duì)于反腐敗您還有什么期待？

　　莫言：我想還是綜合前面我講的一些認(rèn)識(shí)。第一就是說(shuō)這個(gè)制度設(shè)計(jì)、黨內(nèi)的紀(jì)律、各種各樣法律的設(shè)置和建設(shè)，應(yīng)該考慮到人性的缺陷和弱點(diǎn)，人的共同點(diǎn)，然后再考慮到權(quán)力的運(yùn)行過(guò)程當(dāng)中容易出現(xiàn)的一些漏洞，把各種各樣的法規(guī)建設(shè)得非常完善、非常嚴(yán)密，然后再狠抓教育、狠抓落實(shí)。我相信中央做的，就是我們老百姓想的，我們能想到的，中央全都做到了，或者正在做。

　　將來(lái)反腐敗是一種常態(tài)。建立健全防腐敗、反腐敗的體制機(jī)制，肯定可以使風(fēng)氣得到巨大改變，使壞的現(xiàn)象得到根本遏制

　　問(wèn)：談到反腐敗，您對(duì)哪方面的問(wèn)題尤為關(guān)注呢？

　　莫言：我此前也常常跟朋友討論，我們說(shuō)實(shí)際上最嚴(yán)重的腐敗，大家都認(rèn)為是組織腐敗和司法腐敗。組織腐敗的后果就是讓品行不端、水平不高的蠢材、庸才進(jìn)入官員隊(duì)伍。這樣的一些人來(lái)管理社會(huì)、行使權(quán)力、管理財(cái)政，帶來(lái)的后果肯定是非常可怕的。司法腐敗這個(gè)問(wèn)題也非常大。司法是社會(huì)最后的底線。道德教化無(wú)用的情況下付諸司法。道德層面還解決不了的問(wèn)題，搬到法律面前來(lái)解決。如果司法也腐敗了，最后的底線崩潰了，整個(gè)社會(huì)肯定是人心不古?，F(xiàn)在我想越來(lái)越嚴(yán)密、越來(lái)越科學(xué)的干部任命和考核制度，實(shí)際上就是法治中國(guó)建設(shè)的前提和保證。我想隨著法治中國(guó)的建設(shè)，一切都會(huì)向好的方面發(fā)展?；蛘呖梢哉f(shuō)，反腐敗實(shí)際上是法治中國(guó)建設(shè)的重要組成部分，它不是一場(chǎng)運(yùn)動(dòng)，而是法治建設(shè)的重要內(nèi)容。將來(lái)反腐敗是一種常態(tài)。建立健全防腐敗、反腐敗的體制機(jī)制，肯定可以使風(fēng)氣得到巨大改變，使壞的現(xiàn)象得到根本遏制。

　　一直有創(chuàng)作反腐題材小說(shuō)的想法，目前正在認(rèn)真構(gòu)思準(zhǔn)備

　　問(wèn)：當(dāng)年您花了三十多天寫(xiě)了《天堂蒜薹之歌》，現(xiàn)在反腐敗火熱的實(shí)踐，是否會(huì)激發(fā)您創(chuàng)作反腐小說(shuō)的愿望？

　　莫言：一直有創(chuàng)作反腐題材小說(shuō)的想法，目前正在認(rèn)真構(gòu)思準(zhǔn)備。當(dāng)然是用戲劇的形式來(lái)寫(xiě)，還是用小說(shuō)的形式來(lái)寫(xiě)，還沒(méi)有完全想好。但毫無(wú)疑問(wèn)是在寫(xiě)人的。這個(gè)題材為什么非要寫(xiě)這樣一些人物？因?yàn)樵谶@樣一種題材里面，應(yīng)該是對(duì)人性能夠挖掘得比較深。面對(duì)權(quán)力，面對(duì)金錢(qián)，面對(duì)這樣那樣的誘惑，對(duì)每個(gè)人都是一種考驗(yàn)，對(duì)每個(gè)人的靈魂都是一塊試金石。把人物放在這樣一種激烈的矛盾沖突當(dāng)中去考慮，把人物靈魂放在道德、法律的這么一種顯微鏡下來(lái)研究，確實(shí)容易寫(xiě)得比較深刻。遲遲沒(méi)有動(dòng)筆，就是希望寫(xiě)出來(lái)讓我自己首先滿意，而且希望寫(xiě)得深一點(diǎn)。

　　毫無(wú)疑問(wèn)，忠厚、勤奮、善良這些中國(guó)傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容，構(gòu)成了我們的家風(fēng)，然后由無(wú)數(shù)個(gè)家風(fēng)構(gòu)成了整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣，也就是我們的民風(fēng)

　　問(wèn)：請(qǐng)您談?wù)劶绎L(fēng)對(duì)一個(gè)人成長(zhǎng)成才的影響？家風(fēng)對(duì)于社會(huì)風(fēng)氣、黨風(fēng)政風(fēng)的影響？

　　莫言：實(shí)際上家家都有家風(fēng)，每個(gè)家庭里面都有自己的一些追求、希望和一些道德的標(biāo)準(zhǔn)。父母長(zhǎng)輩實(shí)際上也都是在用自己的行為給后代做榜樣。假如父母人生觀、世界觀本身有問(wèn)題，那么他對(duì)子女的影響肯定是負(fù)面的，這樣一種家庭的風(fēng)氣肯定是不好的。家風(fēng)最終的體現(xiàn)，是體現(xiàn)在子女進(jìn)入社會(huì)以后，會(huì)成為什么樣的人。你說(shuō)你家風(fēng)再好，但是你的兒子成了貪官，那家風(fēng)也有問(wèn)題。當(dāng)然也有孩子在未進(jìn)入社會(huì)前并不壞，進(jìn)入社會(huì)后，他自我約束放松，漸漸蛻變，這也是有可能的。

　　我們中國(guó)人的家風(fēng)，很大一部分就是從傳統(tǒng)文化繼承過(guò)來(lái)的。我們春節(jié)看家家戶戶的對(duì)聯(lián)就知道：“忠厚傳家久，詩(shī)書(shū)繼世長(zhǎng)。”毫無(wú)疑問(wèn)，忠厚、勤奮、善良這些中國(guó)傳統(tǒng)文化的核心內(nèi)容，構(gòu)成了我們的家風(fēng)，然后由無(wú)數(shù)個(gè)家風(fēng)構(gòu)成了整個(gè)社會(huì)的風(fēng)氣，也就是我們的民風(fēng)。這個(gè)根我覺(jué)得一直沒(méi)有斷過(guò)?，F(xiàn)在應(yīng)該傳承我們傳統(tǒng)文化最寶貴的這一部分，然后與時(shí)俱進(jìn)。應(yīng)該把教育子女當(dāng)成最重要的事情，在社會(huì)風(fēng)氣不太好的情況下，引導(dǎo)自己的子女向最優(yōu)秀的那部分看齊。

　　中國(guó)夢(mèng)需要千百萬(wàn)的人共同努力。每個(gè)人都要把自己的本職工作做好，干好自己的事，然后這個(gè)集體的夢(mèng)想才有可能實(shí)現(xiàn)

　　問(wèn)：您曾談到，對(duì)于每個(gè)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，中國(guó)夢(mèng)都非常具體。要實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)，每個(gè)人首先要從自己做起，做好本職工作。請(qǐng)您談一談您對(duì)中國(guó)夢(mèng)的理解，以及您心中的中國(guó)夢(mèng)？

　　莫言：我覺(jué)得中國(guó)夢(mèng)實(shí)際上是建立在中國(guó)人民個(gè)人夢(mèng)想的基礎(chǔ)之上，每個(gè)人都有夢(mèng)想，而且都很具體。學(xué)生想考上大學(xué)，工作的人想多發(fā)獎(jiǎng)金，某一個(gè)青年希望某一個(gè)漂亮的姑娘成為自己的妻子，等等。在這些具體的個(gè)性化的夢(mèng)里，實(shí)際上也有很多共同的部分。所謂夢(mèng)想實(shí)際上就是希望。大家實(shí)際上都希望我們國(guó)家富強(qiáng)，社會(huì)安定和平，家庭美滿幸福，都希望健康愉快，我想這是中國(guó)夢(mèng)主要的內(nèi)容。但是夢(mèng)想要變成現(xiàn)實(shí)必須埋頭苦干，要踏踏實(shí)實(shí)一步一步往前走。

　　前不久我在火車(chē)站看到了一幅巨大的用絲線刺繡而成的壁畫(huà)。據(jù)說(shuō)是由三十多個(gè)女工用三年多的時(shí)間千針萬(wàn)線繡成的。我想假如把我們的中國(guó)夢(mèng)比喻成這么一幅巨大的彩絲線繡成的美麗壁畫(huà)的話，那么就需要有人栽桑樹(shù)，有人采桑葉，有人喂蠶，有人繅絲，有人染色，有人設(shè)計(jì)，有人刺繡，等等，需要千百萬(wàn)的人共同努力。每個(gè)人都要把自己的本職工作做好，干好自己的事，然后這個(gè)集體的夢(mèng)想才有可能實(shí)現(xiàn)。

　　松樹(shù)和梅花，不僅僅是一種樹(shù)、一種花，它也是精神人格的象征

　　問(wèn)：最后請(qǐng)您為廣大黨員領(lǐng)導(dǎo)干部題寫(xiě)一段寄語(yǔ)。

　　莫言：這個(gè)寄語(yǔ)，我也想過(guò)。比如反腐倡廉，大快人心?？梢詫?xiě)一些直指這個(gè)問(wèn)題的詞兒，但我想還是藝術(shù)化一點(diǎn)，所以寫(xiě)了“松樹(shù)風(fēng)格，梅花精神”。我記得早年的課本里選過(guò)老一輩革命家陶鑄的一篇文章，就叫《松樹(shù)的風(fēng)格》。松樹(shù)大家知道，樹(shù)干是正直的，風(fēng)吹雨打，嚴(yán)寒酷暑，任何一種惡劣的自然條件下都不會(huì)彎腰的，寧折勿彎。梅花精神，梅花香自苦寒來(lái)，越是在寒冬臘月，它傲霜斗雪盛開(kāi)了。梅花也是我們古代的士大夫經(jīng)常自喻的，把自己比喻成梅花，傲霜斗雪，不怕嚴(yán)寒?？偠灾艺J(rèn)為松樹(shù)和梅花在畫(huà)家的筆下，在詩(shī)人的詩(shī)歌里面，在文人的文章里面，在老百姓的心目中，不僅僅是一種樹(shù)、一種花，它也是精神人格的象征。所以我就寫(xiě)了這八個(gè)字，作為對(duì)我們廣大黨員干部的寄語(yǔ)。

　　(采訪整理：景延安 韓亞棟 李放)