[主持人]

各位網(wǎng)友大家好！歡迎大家收看《委員會(huì)客廳·點(diǎn)京》節(jié)目。今年北京市政協(xié)貫穿了全年的“不忘合作初心，共擔(dān)時(shí)代使命”的主題學(xué)習(xí)活動(dòng)，在全體委員中反響熱烈。今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了全國(guó)政協(xié)委員、北京市政協(xié)委員，中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院阜外醫(yī)院主任醫(yī)師敖虎山委員，請(qǐng)他來分享感悟心得、履職經(jīng)歷。歡迎敖委員今天來做客我們的節(jié)目，先和我們的委員打個(gè)招呼。

[敖虎山]

好，各位網(wǎng)友大家好，我是全國(guó)政協(xié)委員、北京市政協(xié)委員，是阜外醫(yī)院的一名麻醉大夫，是中國(guó)心胸血管麻醉學(xué)會(huì)秘書長(zhǎng)。

[主持人]

歡迎敖委員。

[敖虎山]

謝謝！

[主持人]

敖委員我知道您是一位麻醉大夫，剛才您在介紹中也提到了。其實(shí)我們各位網(wǎng)友對(duì)麻醉大夫的這個(gè)認(rèn)知還不是特別清晰，首先想讓您來介紹一下自己的職業(yè)。

[敖虎山]

麻醉大夫，更形象的比喻，比如說音樂會(huì)的時(shí)候前面有唱歌的，唱歌的歌手是外科大夫，或者是伴奏的人就是麻醉大夫，這樣形容比較貼切。跟他有不同，比如說歌手唱歌，或者是伴奏走調(diào)全場(chǎng)就失敗了，整個(gè)這個(gè)音樂會(huì)就失敗了。在手術(shù)中間,把麻醉大夫大家理解成，手術(shù)室里面的內(nèi)科大夫，這樣比較更容易理解一些。因?yàn)榇蠹抑?，美?guó)電視臺(tái)專門討論過一個(gè)有關(guān)麻醉大夫的，為什么麻醉大夫在美國(guó)是第二大收入，年薪平均四十來萬(wàn)美金呢，麻醉大夫不就是給完藥就完事了嗎，把病人給麻上不就完事了嗎。

[主持人]

其實(shí)這種認(rèn)知是錯(cuò)誤的。

[敖虎山]

后來麻醉大夫出來跟他們說，實(shí)際上我打一針是不花錢了，因?yàn)槁樽硭庪S著現(xiàn)代化醫(yī)學(xué)技術(shù)的發(fā)展，現(xiàn)在通過泵、微量泵輸出，麻醉藥調(diào)好，按照公斤體重算完以后，放里面以后，麻醉大夫就不用給藥，機(jī)器自動(dòng)給藥，而且能把麻醉藥物的濃度能保持他睡眠鎮(zhèn)痛的程度，實(shí)際上是不用管的。也不是說不用管，就是不用打藥，不是這樣的。

所以麻醉大夫更關(guān)鍵的問題，是他在術(shù)中對(duì)病人的生命安全進(jìn)行全方位的管理。因?yàn)闉榱吮ＷC手術(shù)大夫非常安靜和病人非常安全的情況下進(jìn)行手術(shù)，所以麻醉大夫這時(shí)候，實(shí)際上是整個(gè)手術(shù)室里面的總指揮。他是根據(jù)病人的生命體征，比如說血壓、心率、心電圖、靜脈壓等等這一系列信息來調(diào)控病人的內(nèi)環(huán)境，保持在跟術(shù)前一樣的環(huán)境。

因?yàn)槲艺f了外科大夫以心臟手術(shù)為例，我們現(xiàn)在叫常溫搭橋手術(shù)，就是非體外的給心臟冠脈搭橋手術(shù)，以它為例，外科大夫的手進(jìn)去，心臟得看看，把心臟這個(gè)瓣位輕輕扒拉一下，血壓會(huì)立刻下來，心電圖會(huì)出現(xiàn)心率失常，這是非?？膳碌氖虑?，這個(gè)時(shí)候麻醉大夫一個(gè)是提醒外科大夫，現(xiàn)在血壓很低，出現(xiàn)心率失常，然后趕緊進(jìn)行提升血壓。這就是麻醉大夫干的。假如說沒有麻醉大夫只管給藥，這個(gè)時(shí)候血壓一下來萬(wàn)一使差了，就有生命危險(xiǎn)，為什么有些地方死亡率很高，一個(gè)是麻醉面臨的風(fēng)險(xiǎn)很大，水平的高低就直接病人。這是第一個(gè)麻醉大夫干的事。

第二，人和人是不一樣的，有的人對(duì)疼痛很敏感，有的人對(duì)疼痛不敏感，這樣有的人用藥量大、有的用藥量小，麻醉手術(shù)還有一定的知曉率，有些知曉率你能避免，有些知曉率不能避免的，手術(shù)之后醒過來以后，告訴大夫我發(fā)現(xiàn)我手術(shù)中都知道，病人出來以后說外科大夫在聊天、說話，包括你們?cè)诮o什么藥、器械的撞擊聲都聽得見，這就是我們麻醉大夫。這不是說我們麻醉大夫麻醉的不好，因?yàn)橛械娜嘶蛐透淖?，所以我專門還發(fā)表過一篇文章，到底影響術(shù)中知曉的因素有哪些。這些都是由麻醉大夫來進(jìn)行調(diào)控的諸多因素。

[主持人]

所以在一臺(tái)手術(shù)當(dāng)中，我們可以看出麻醉醫(yī)生的重要性。

[敖虎山]

手術(shù)中間，比如說突然出血了，血壓降下來就有生命危險(xiǎn)，這時(shí)候怎么辦呢？所以就有輸血、促凝的問題、止血的問題，這也是麻醉大夫關(guān)注的。有的時(shí)候病人緊張，以及病人個(gè)性化的條件，或者是用藥、手術(shù)刺激等，病人可能處于高凝狀態(tài)，有可能術(shù)中出現(xiàn)血栓，術(shù)后出現(xiàn)腦卒中、腦梗、肺栓塞，或者是神經(jīng)外血拴等等，這也是術(shù)中麻醉大夫調(diào)控一個(gè)很重要的因素。所以麻醉大夫披荊斬棘，手術(shù)中間，甚至現(xiàn)在作為麻醉大夫的風(fēng)險(xiǎn)越來越大。我經(jīng)常跟麻醉大夫講課講到重要的內(nèi)容，就是麻醉大夫和二十年前，甚至改革開放以前、改革開放以后的四十年的時(shí)候，麻醉大夫又不一樣。改革開放之前我們吃不飽，那時(shí)候很少有心血管疾病發(fā)生?，F(xiàn)在，我們那兒有一個(gè)心臟病患者做闌尾炎手術(shù)或者是很小的眼科手術(shù)都會(huì)面臨著剛一麻醉,血壓一上來,心率一增加，心臟驟停了，心梗的危險(xiǎn)。而且現(xiàn)在很有意思，很多心臟病患者是隱性的，他們平時(shí)沒癥狀，但是一麻醉、一應(yīng)急、一刺激，手術(shù)一刺激就心梗了，然后就沒命了。所以現(xiàn)在經(jīng)常遇到這樣的叫萎縮期心血管事件的發(fā)生，有的心臟就驟停了。

我前段時(shí)間我那個(gè)手術(shù)的時(shí)候就遇到這樣的情況，當(dāng)?shù)剡€挺重要的官員隱藏著心臟病不知道，一麻醉、血壓一上來，心率一快，病人就心梗，死掉了。這些問題以后會(huì)越來越多，麻醉大夫?yàn)槭裁凑f像走綱絲繩，需要麻醉大夫更高的素質(zhì)要求和綜合的知識(shí)，以及搶救急救能力。為什么我現(xiàn)在從美國(guó)2006年回來一直致力于心血管疾病預(yù)防養(yǎng)生的課，就是因?yàn)楝F(xiàn)在疾病暴漲、心血管疾病暴漲，一旦得了心血管疾病，一個(gè)是手術(shù)的危險(xiǎn)增加，這還是次要的。最主要是我們平時(shí)猝死的人開始多了。

[主持人]

對(duì)，我們現(xiàn)在其實(shí)在生活當(dāng)中發(fā)生疾病的危險(xiǎn)還真的是蠻大的。

[敖虎山]

沒錯(cuò)。

[主持人]

其實(shí)大家對(duì)您的認(rèn)知還是要回歸到今年全國(guó)兩會(huì)上，在全國(guó)兩會(huì)您拎著一臺(tái)除顫器走到了委員通道？

[敖虎山]

是的。很多人我下來以后，跟我說是不是給除顫公司做廣告，推銷員，不是的。這是在全國(guó)政協(xié)，我們新聞組他說你拿著實(shí)物上來更有形象，拿這個(gè)設(shè)備的目的，一個(gè)是希望公眾對(duì)身心健康的關(guān)注，一旦出現(xiàn)猝死、心臟驟停的時(shí)候，我們有的是辦法來處理它；一個(gè)是進(jìn)行心臟按壓、心肺復(fù)蘇。還有一個(gè)，我給它取名救命的神器，就是除顫器，因?yàn)檎嬲赖臅r(shí)候，所謂的心臟驟停的時(shí)候，心跳是沒停的，心跳平時(shí)跳的是有規(guī)律的、很有節(jié)奏的這種正常的跳動(dòng)。但是真正心臟驟停不是停了，而是變成顫，心臟顫的時(shí)候，平時(shí)像我們擠皮球的似的，皮球一捏。

[主持人]

很規(guī)律的跳動(dòng)。

[敖虎山]

對(duì)，這樣會(huì)很把血壓排出來，當(dāng)顫的時(shí)候就沒有做功，所以血就排不出來。這個(gè)時(shí)間怎么辦？最有效的辦法就是用除顫器，電擊，一電擊就能打回來。其實(shí)我們做心臟按壓的目的，一個(gè)是保證它有效循環(huán)、有效的血液博量，更重要的是為下一步除顫做準(zhǔn)備。當(dāng)然有的時(shí)候按壓也能回來，更重要的是除顫器，第一時(shí)間使用除顫器，救治率會(huì)顯著增加。

[主持人]

所以我們?cè)谝恍┯耙晞±锩婵吹侥切┑哪憫?zhàn)心驚救人的畫面，真得是讓我們印象特別得深刻。

[敖虎山]

沒錯(cuò)，實(shí)際上我國(guó)心肺復(fù)蘇普及率很低，在世界還是排在倒數(shù)幾名，因?yàn)橐粋€(gè)是我們?nèi)丝诨鶖?shù)很大，13億人口，但是我們每年心源性猝死的人，根據(jù)中國(guó)國(guó)家心腦血病中心的統(tǒng)計(jì)，將近51萬(wàn)人，實(shí)際上不只這樣。但是根據(jù)我們自己的統(tǒng)計(jì)，中國(guó)心血管病麻醉學(xué)會(huì)的統(tǒng)計(jì)，采樣統(tǒng)計(jì)會(huì)心肺復(fù)蘇的技術(shù)的人不到1%。

[主持人]

很有可能這1%里面很多都不是醫(yī)生，很多百姓也不熟知這個(gè)。

[敖虎山]

是這樣的，更可憐的是很多醫(yī)生肺、心臟的，比如說心臟以外、循環(huán)以外，或者是急診以外，科室的、麻醉科以外專業(yè)人員也不規(guī)范，所以我們面對(duì)的挑戰(zhàn)還是蠻大的。

[主持人]

所以這些年您是一個(gè)麻醉醫(yī)生，但是也是致力于推廣心肺復(fù)蘇技術(shù)，推廣除顫器的使用。這些年在推廣的過程當(dāng)中有什么樣的感受，有沒有一些特別的成果來跟我們分享？

[敖虎山]

我們從2015年，三年前成立中國(guó)心胸血管麻醉學(xué)會(huì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我就提出來，我們是以麻醉學(xué)科及其相關(guān)學(xué)科組成的一個(gè)民間智慧團(tuán)體，我們一定要做一些，不但把學(xué)術(shù)交流工作做好，同時(shí)也做一些接地氣，真正為老百姓帶來利益的一些公益活動(dòng)。所以當(dāng)時(shí)我們就開始全國(guó)發(fā)起心肺復(fù)蘇的活動(dòng)，這是第一個(gè)。

第二個(gè)，我們的普及率很差很低，而且公眾對(duì)重要性認(rèn)知度不夠。其實(shí)我們經(jīng)常會(huì)看到有人在工作當(dāng)中突然倒下去了，最典型的就是侯耀文，我們知道著名相聲演員馬季都是在家里面心臟突然驟停沒了，那時(shí)候如果家里人會(huì)這個(gè)心臟按壓技術(shù)，尤其是侯耀文老師，當(dāng)時(shí)叫120，120到他們家的時(shí)候，心跳心電圖都變直了，120過去搶救沒搶救過來。如果家里人會(huì)這個(gè)心臟按壓，第一時(shí)間進(jìn)行心臟按壓他就能過來。而且等120來的時(shí)候繼續(xù)搶救就能過來，這也是我們感覺很可惜的一面。我們要真正一個(gè)案例一個(gè)案例數(shù)數(shù)不勝數(shù)，我遇到一個(gè)最典型的事件是在中國(guó)人壽邀請(qǐng)我去講心血管疾病預(yù)防養(yǎng)生的課。

因?yàn)槲移綍r(shí)講課的時(shí)候，一般都是老大媽老太太，因?yàn)榇蠹业竭@個(gè)年齡大多都是有冠心病、高血脂等心血管病，老年人開始關(guān)注了，因?yàn)槟贻p的時(shí)候忽視，根本不在乎這個(gè)事情。后來每次講課都是中年以上，唯獨(dú)中國(guó)人壽去講課的時(shí)候，200多人都是年輕人，平均年齡我當(dāng)時(shí)看了一下可能還不到30歲的樣子。為什么今天？后來知道，他們就在講課的前幾天，一個(gè)三十多歲的副老總突然猝死死掉了，還有一個(gè)四十多歲的也死了，前后夠差不了一周的時(shí)間。

[主持人]

太可惜了。

[敖虎山]

所以大家就眼看身邊人倒下了，特別害怕，都跑過來參加這個(gè)會(huì)。所以往往人們都是意識(shí)到死亡離自己很近的時(shí)候，才有這個(gè)意識(shí)。而且我們中國(guó)人也特別奇怪，平時(shí)很少拿錢投在自己的健康上，一旦得了病以后，傾家蕩產(chǎn)也往里投，這個(gè)健康的理念其實(shí)通過這種講課提高大家的健康素養(yǎng)，知道我們的命還是和重要，真正得了病以后，大多數(shù)是不可逆的，開始一輩子吃的藥比吃的飯多。你看心血管病，高血壓、高血糖，得了冠心病以后吃的藥比吃的飯還多，而且吃藥不一定能抑制住，還在發(fā)展。所以我經(jīng)常給老百姓講課的時(shí)候，我們的原件是最好的，千萬(wàn)別出現(xiàn)這種病，一得了病以后，很遭受，吃藥，而且隨時(shí)有生命危險(xiǎn)，這也是一個(gè)問題。

[主持人]

所以您到百姓當(dāng)中去講的時(shí)候，我們百姓的反應(yīng)是不是也特別得強(qiáng)烈，學(xué)習(xí)的欲望？

[敖虎山]

我一般平時(shí)每次講課的時(shí)候，可能講兩個(gè)小時(shí)，我有一次在瑞金去講課的時(shí)候，因?yàn)閳?bào)名的人特別多，安排在歌劇舞劇院里面講，八百多個(gè)座位，座位不夠還有人站這，那次一看人多也講了兩個(gè)多小時(shí)，下來以后有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)跟我說的，敖大夫你把我憋夠嗆，為啥憋？他說我怕廁所就不知道你說這字，怕錯(cuò)過我說的那些很重要的。老百姓講的這個(gè)時(shí)候，大家都是，眼睛睜著，特別全神貫注的，因?yàn)楦约旱慕】迪⑾⑾嚓P(guān)的。所以這是我未來想提案，一定要多一些人到老百姓當(dāng)中去講課，告訴老百姓。但是現(xiàn)在我們很多醫(yī)生去講課的時(shí)候，講的課不接地氣，講的好像跟醫(yī)生講的課，老百姓聽著跟我沒什么關(guān)系，所以這也是我們下一步加強(qiáng)的問題。

還有我一個(gè)朋友，我在五院曾經(jīng)講的那個(gè)故事是一個(gè)很悲慘的，我們這個(gè)朋友還在不到一個(gè)月前、半個(gè)月前我們倆還在一起在那兒吃飯，我當(dāng)時(shí)還勸他，你看年齡也剛超過四十，到醫(yī)院來查查心臟吧，因?yàn)樗闊煶榈暮軆?。有一天他突然中午出去一趟，后來開車開到地下停車場(chǎng)就心絞痛，就受不了了，趕緊叫同事，同事過來就死他懷里面了。其實(shí)他單位就在世紀(jì)壇醫(yī)院對(duì)面，很近的，等世紀(jì)壇醫(yī)院派120過來的時(shí)候，已經(jīng)沒有機(jī)會(huì)搶救了。因?yàn)樾呐K驟停就4-6分鐘的窗口期，這段時(shí)間你要進(jìn)行按壓，再來除顫器除顫，專業(yè)人員搶救能搶救過來。但是錯(cuò)過4-6分鐘，同事只抱著，只揉胸不會(huì)心臟按壓，這也是我覺得很可惜的一個(gè)地方。

我說老百姓要學(xué)會(huì)心臟按壓技術(shù)之后，我說你只要有雙手就會(huì)。一個(gè)是家里人，尤其家里人有心臟病的患者，特別受益，更何況鄰居還可以受益，大街上走路的時(shí)候，萬(wàn)一碰見了很多人可以受益。  

[主持人]

對(duì)，也有很多讓人惋惜的案例，當(dāng)然也有很多搶救過來讓人驚喜的一些案例。在您上完兩會(huì)之后，拎著這個(gè)除顫器上完兩會(huì)之后，有沒有一些效果呢？在我們?nèi)珖?guó)來說有沒有引起一些反響？

[敖虎山]

這方面我真的特別感謝咱們?nèi)珖?guó)政協(xié)，今年是第一年搞了委員通道，所以這個(gè)通道正好恰逢其時(shí)，因?yàn)檎f(xié)委員通道之前我們已經(jīng)心肺復(fù)蘇做了二年多的時(shí)間，將近三年的時(shí)間，培訓(xùn)了也將近20萬(wàn)人，我當(dāng)時(shí)就有個(gè)感觸，根據(jù)我們一個(gè)民間團(tuán)體的力量，即使動(dòng)員我們的委員、我們各地成立辦事處，以辦事處的方式來形成聯(lián)盟，來進(jìn)行普及，但是我們的力量太薄弱、太微小了。因?yàn)檫M(jìn)行心肺復(fù)蘇每次每場(chǎng)頂多100人，超過100這個(gè)效果就不太好。首先得教會(huì)大家進(jìn)行判別，是不是心臟驟停，然后再告訴他進(jìn)行安全注意，首先得保證自己安全，比如說這個(gè)人心臟驟停在馬路上，或者是高速公路上，首先得保證自己的安全，別又來一個(gè)車把你撞死你了怎么辦，類似這樣的事情都從系統(tǒng)的教進(jìn)行教育，告訴完了以后再進(jìn)行實(shí)操，完了以后大家過來再練習(xí)，這個(gè)時(shí)間還是蠻長(zhǎng)的，所以一場(chǎng)培訓(xùn)超過100人效果就不一定太好。所以你看每場(chǎng)就100人，我國(guó)將近14億人，10億是成年人，有用的，能做心臟按壓的，我們?nèi)瓴?0萬(wàn)人太少了，我當(dāng)時(shí)就想希望找一個(gè)媒體平臺(tái)呼吁，讓每個(gè)人所有的老百姓們都加盟進(jìn)來幫我們宣傳，主動(dòng)想學(xué)這個(gè)技術(shù)，尤其是家校、高校，我們受益面就比較廣，高校的學(xué)生走出去到那兒都有這個(gè)技術(shù)，對(duì)我們效果的會(huì)更好。這時(shí)候就心想事成，正好政協(xié)搞這個(gè)委員通道，上去以后講到我們心肺復(fù)蘇，政府、企事業(yè)單位、家校進(jìn)行公務(wù)員考試等等培訓(xùn)拿公務(wù)員首先要學(xué)會(huì)這項(xiàng)技術(shù)，這個(gè)反響蠻大的。當(dāng)時(shí)引起好多老百姓、政府、官員還有企事業(yè)單位的這些領(lǐng)導(dǎo)、同事們的共鳴，大家覺得這是一個(gè)好的東西，甚至有的人，我說這是救命神器以后，很多人給我寫信說我買一臺(tái)行不行，大家把它當(dāng)成一個(gè)保健品一樣了，實(shí)際上不是。

這樣以后我前段時(shí)間，正好前天我去深圳，深圳我們辦事處的牛主任跟我講，他在委員中國(guó)將委員通道之前想布AED，被布的單位領(lǐng)導(dǎo)就覺得有很多擔(dān)憂，比如說這個(gè)東西你放了這個(gè)AED一個(gè)是怕別人偷了怎么辦，機(jī)器放在這兒失效，真正用的時(shí)候不起小怎么辦，就怕?lián)?dāng)這個(gè)責(zé)任不讓放，特別不積極。我在委員通道的時(shí)候，這個(gè)東西非常重要，能救人命，而且社會(huì)效益，包括經(jīng)濟(jì)效益等等都比較好，最后今年我講完課他已經(jīng)布了500臺(tái)，就是整個(gè)深圳。我這次看的時(shí)候，深圳機(jī)場(chǎng)、高鐵、很多地方都有這個(gè)，而且大家不斷地在布這個(gè)東西。

[主持人]

所以這個(gè)還是一個(gè)持續(xù)的過程，只是一個(gè)開始，我們國(guó)家還有很多的城市需要我們?nèi)ヅΑ?/p>

[敖虎山]

沒錯(cuò)。

[主持人]

這兩年，我知道您也經(jīng)常在邊疆少數(shù)民族地區(qū)開展公益診療活動(dòng)，想問您到過哪些地方，同時(shí)當(dāng)時(shí)的醫(yī)療條件是什么樣的？能不能給我們講述一下。

[敖虎山]

因?yàn)槲易约罕旧硪彩且粋€(gè)少數(shù)民族，我是蒙古族，我知道少數(shù)民族邊疆地區(qū)的醫(yī)療條件跟內(nèi)地還是有蠻大差距的，因?yàn)樯贁?shù)民族一個(gè)是偏遠(yuǎn)地區(qū)，或者是偏寒冷的地區(qū)，其次這個(gè)地方蔬菜獲取量和內(nèi)地還是有一定的差距，大家一定是吃肉、喝酒的指數(shù)比較高、比例比較多，很多人能吃能喝，吃的很胖，而且他們的高血脂、高血壓、高血糖等心血管疾病的發(fā)生率明顯高于內(nèi)地。比如說我們現(xiàn)在第一次到新疆，也是若干年前了，那時(shí)候?qū)W會(huì)還沒有成立，我還是北京市政協(xié)委員的時(shí)候帶著我們醫(yī)院的幾個(gè)專家朋友，我說我們一塊去做公益去吧，就這樣浩浩蕩蕩去了，去了以后就連續(xù)做，當(dāng)時(shí)最大的感受就是，比如說我們量血壓的時(shí)候，血壓已經(jīng)到達(dá)220，低壓達(dá)到140、150還不知道了，有的是頭疼也不去檢查，然后讓他吃藥的時(shí)候，還不覺得吃藥有什么重要性，覺得吃藥會(huì)有毒嗎，對(duì)身體不是有傷害的嗎，當(dāng)時(shí)給我很大的震撼，他們對(duì)待這個(gè)疾病的態(tài)度實(shí)在是太無知了。所以我們現(xiàn)在國(guó)家發(fā)現(xiàn)全國(guó)有45%的人知道自己有高血壓，55%的人不知道自己有高血壓，而且高血壓的人吃藥的人群只占35%，還有65%的人是不吃藥的。而且吃藥的人里面只有10%的人能把血壓控制在120/80正常的血壓以內(nèi)，因?yàn)楦哐獕菏呛芏嗉膊〉淖锟準(zhǔn)祝哐獕簳?huì)引起冠心病、高血壓會(huì)引起腦卒中，高血壓會(huì)引起老年癡呆，高血壓會(huì)引起腎功能衰竭，所以血壓高壓120毫米汞柱，低壓增10個(gè)毫米汞柱，心血管疾病發(fā)生率會(huì)增加一倍，都是很多文章已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的，但是我們老百姓不知道，高血壓吃藥干嗎，吃藥不是對(duì)身體有毒嗎，他不知道高血壓很快引起腦出血多了，我身邊就發(fā)生了好幾例，最好的關(guān)系，包括我自己的親侄就是高血壓腦出血，現(xiàn)在口歪眼斜在那兒已經(jīng)上不了班了。

我們當(dāng)時(shí)一定要發(fā)起一個(gè)如何可持續(xù)的方案，就是一對(duì)一結(jié)對(duì)子，同時(shí)向國(guó)家建議讓內(nèi)地的醫(yī)生多下沉到那邊去，讓少數(shù)民族邊疆基層的醫(yī)生多有機(jī)會(huì)到內(nèi)地來進(jìn)行培訓(xùn)。但是這個(gè)不是主要的，因?yàn)樗麄儊砹酥?，那邊?dāng)?shù)?，本身?nèi)地也是醫(yī)生缺乏的，這么大泱泱大國(guó)，醫(yī)生缺乏，需要很多醫(yī)生。我們就說充分挖掘現(xiàn)代的互聯(lián)網(wǎng)手段，然后跟當(dāng)?shù)蒯t(yī)生進(jìn)行結(jié)對(duì)子，通過互聯(lián)網(wǎng)方式進(jìn)行培訓(xùn)，網(wǎng)上的答疑解惑，也正在推進(jìn)，但是有很多困難，包括怎么沒有一件事情是容易的，要容易早就做完了。所以我們還是繼續(xù)接受挑戰(zhàn)，今年天山行也是，都是同樣的問題，血壓很高，心臟病已經(jīng)很嚴(yán)重的心臟病還不去看病，最典型的就是我們?cè)诋?dāng)?shù)匕驯本?、上海等等大醫(yī)院的三甲醫(yī)院的醫(yī)生送到當(dāng)?shù)?，給當(dāng)?shù)仄鸬胶艽蟮淖饔?，很多人疑難雜癥準(zhǔn)備到北京來看病，我們簽署合作加盟到家門口，所以我們也受到中央電視臺(tái)的新聞聯(lián)播報(bào)道，也取得了很多榮譽(yù)。北京市援疆辦把我們的材料拿去，你們做的工作挺好，下一步一個(gè)是作為健康醫(yī)療扶貧未來的方案，看看怎么發(fā)揮更大的作用。所以，明年我們已經(jīng)規(guī)劃了，準(zhǔn)備做云南行。中間有定點(diǎn)，像內(nèi)蒙的烏蘭浩特、呼倫貝爾，甚至我們借周恩來總理誕辰120周年，因?yàn)橹芏鱽砜偫淼闹杜鼙I下鄉(xiāng)到錫林浩特草原上，我說借這個(gè)紀(jì)念周恩來總理誕辰120周年，我們走進(jìn)錫林浩特草原，進(jìn)行義診，給牧民送醫(yī)送藥，健康小屋建設(shè)，還有一些設(shè)備等等，包括可穿戴設(shè)備放在那里進(jìn)行學(xué)會(huì)之間的一些對(duì)接，這些都在做。

[主持人]

其實(shí)在整個(gè)義診過程當(dāng)中，肯定會(huì)面臨很多困難，我相信您內(nèi)心已經(jīng)感受到了，但是我們特別想了解到，什么樣的一種力量讓您堅(jiān)持做下去？

[敖虎山]

要說力量，一個(gè)是我在阜外醫(yī)院醫(yī)療保險(xiǎn)辦公室做了十年的醫(yī)療保險(xiǎn)主任，又是兼著心血管麻醉專家，同時(shí)又是北京健康科普專家，作為醫(yī)生的角度，大醫(yī)治未病，已經(jīng)得了病我們永遠(yuǎn)治不完。預(yù)防還是重中之重最好的治療方式，然后2006年回到阜外醫(yī)院看見心血管疾病一下子那么多，離開十年以后看見這個(gè)醫(yī)院的病癥結(jié)果發(fā)生這么大的變化，我當(dāng)時(shí)非常奇怪，為什么有這么多心臟病病人，從阜外醫(yī)院這個(gè)點(diǎn)上一看，病人烏怏怏，原來我們還有很多的先天性心臟病，包括瓣膜病，當(dāng)時(shí)一看大部分都是冠心病、高血壓、高血脂這樣的病人，我當(dāng)時(shí)就很震撼。這時(shí)候才恍然大悟，為什么美國(guó)人跑步，因?yàn)樗麄兘?jīng)歷了我們所經(jīng)歷的時(shí)代，從饑餓、溫飽、吃的太多，然后心血管病犯了，然后他們就發(fā)現(xiàn)吃完得趕緊跑步、得鍛煉，否則得心臟病、高血脂癥、高血壓、高血糖，然后不行，我得開始告訴我們同胞跑出去，這是另外一個(gè)緣分、緣起。

再一個(gè)從醫(yī)療保險(xiǎn)的角度，我們有一個(gè)醫(yī)療保險(xiǎn)學(xué)會(huì)，專門研究中國(guó)的醫(yī)療保險(xiǎn)支付方式、醫(yī)療保險(xiǎn)管理，因?yàn)閺膰?guó)家的角度來看，我們13億人口，全民醫(yī)保、難道我們有那么大的經(jīng)濟(jì)收入來支撐13億人口的醫(yī)療保險(xiǎn)嗎？可想而知，還有很大的困難，最大的節(jié)約醫(yī)療保險(xiǎn)就是基金安全，怎么來保證安全，說白了大家不得病，不就少花了嗎。從這個(gè)角度也是覺得，這是一個(gè)非常重要的使命感和責(zé)任感，我覺得大家都應(yīng)該跑出去做這個(gè)事情。

這幾個(gè)因素都是促使我走出去，然后也鼓勵(lì)別人從手術(shù)室走出去，放大自己的醫(yī)學(xué)知識(shí)和臨床知識(shí)的一個(gè)方法吧。因?yàn)楝F(xiàn)在大家做手術(shù)，一天，比如說我一天手術(shù)室做2-3臺(tái)手術(shù)，只為2-3人服務(wù)，但是我走出去，比如說給一千人講課，甚至今天我們兩個(gè)人在網(wǎng)上進(jìn)行交流，可能有上百萬(wàn)人在聽，一下就把上百萬(wàn)人救了，不讓他們得心臟病，這個(gè)效果更好嗎？因?yàn)槿松芏虝?，都是七八十歲，我們76.7歲，今年習(xí)主席慶祝改革開放四十周年的時(shí)候，我們的平均壽命從改革開放前67歲現(xiàn)在長(zhǎng)到76.7歲，所以怎樣過好自己的一生有很多種。你如果在那兒一天做手術(shù)掙錢，回家這也是一種生活方式。你要走出去，讓更多的人醒悟，如何預(yù)防心血管疾病，讓每個(gè)家庭過得更好，然后有更多的精力和能力為國(guó)家建設(shè)投入的時(shí)候，那又是一種多么好的成就感啊！

[主持人]

對(duì)，當(dāng)然我們也看到您在我們短暫的生命當(dāng)中，還是要多做一些有意義、有價(jià)值的事情？這也是您的醫(yī)生職責(zé)所在。我們知道醫(yī)生是為人帶來健康的，但我們也很好奇我們醫(yī)生該如何去保持自己的健康，您有哪些經(jīng)驗(yàn)和我們來分享？

[敖虎山]

您提的問題是非常好的問題，大家很多老百姓都看見我們很多醫(yī)生抽煙、喝酒的比比皆是，胡大一主任他們?cè)?jīng)在心血管領(lǐng)域的大夫間做了一個(gè)調(diào)研，說40%的人抽煙。我當(dāng)時(shí)就跟他說，醫(yī)生我告訴大家，在醫(yī)學(xué)院校里面，這也是我下一步提案的主要內(nèi)容，在醫(yī)學(xué)院校里面就沒有保健這個(gè)課。你可以問任何一個(gè)醫(yī)生，在上大學(xué)的、上醫(yī)學(xué)院的時(shí)候，給你們講過如何保健嗎？講過抽煙對(duì)人體的傷害是什么，喝酒對(duì)人體的傷害是什么，運(yùn)動(dòng)有什么好處，高血脂癥、高血壓、高血糖怎么預(yù)防嗎？預(yù)防的很少，都是治療、診斷，處理這方面的內(nèi)容，所以這個(gè)對(duì)我國(guó)來說，下一步所有的醫(yī)學(xué)院校、教育系統(tǒng)要進(jìn)行重點(diǎn)關(guān)注的內(nèi)容，很大的重點(diǎn)的，而且這個(gè)效果遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們對(duì)疾病治療的投入。所以廣大老百姓別像醫(yī)生學(xué)習(xí)，很多醫(yī)生抽煙抽的比你還兇，因?yàn)樗麄冏约憾疾恢?，怎么來預(yù)防。

還是那句話，作為醫(yī)生怎么保健，邁開腿、走起來，然后你要過中年，還是合理膳食、適當(dāng)運(yùn)動(dòng)、戒煙限酒、心理平衡；  

[主持人]

所以這樣想還真的是挺可怕的，還真的要管住嘴、邁開腿，這是最重要的健康的條件。

[敖虎山]

所以最典型我的一個(gè)病人，是深圳的一個(gè)老總，平時(shí)就是應(yīng)酬、吃喝、玩，什么都有，而且也是拼命三郎，有一天他心梗了到我們醫(yī)院來，從那以后，到這兒就跟我說，哎呀！敖老師我咋這么傻呢，我早咋不注意呢。得了心梗以后，現(xiàn)在煙也不抽了、酒也不喝了，開始每天走路運(yùn)動(dòng)，他說那時(shí)候沒人教過我這么干，現(xiàn)在后悔晚了，一輩子離不開藥了，他得吃。而且生活質(zhì)量，一心梗以后生活質(zhì)量就極度差。所以真正有了病以后，那是馬后炮。我們的原件是最完美的，大家千萬(wàn)千萬(wàn)注意，聽了我們今天的討論以后，一定要進(jìn)行保健。

[主持人]

我估計(jì)我們的網(wǎng)友們已經(jīng)心有余悸了，已經(jīng)要管住嘴、邁開腿了。

[主持人]

好，剛才敖委員在我們的節(jié)目當(dāng)中，提到了關(guān)于很多預(yù)防疾病健康的一些知識(shí)，我們知道2019年北京兩會(huì)就要來了，不知道明年的在北京兩會(huì)上敖委員還會(huì)帶來相關(guān)的關(guān)于我們百姓健康的一些提案嗎？

[敖虎山]

還是，我這個(gè)心肺復(fù)蘇普及，這是我的使命，所以為了更好地再進(jìn)一步強(qiáng)化，怎么來做心肺復(fù)蘇普及和AED的培養(yǎng)也有了一些方案，所以也把這個(gè)方案作為一個(gè)政協(xié)提案要報(bào)上去。

第二是創(chuàng)新，我國(guó)現(xiàn)在發(fā)展到一定階段，科技創(chuàng)新提高第一生產(chǎn)力，科技創(chuàng)新是最重要的一個(gè)經(jīng)濟(jì)的源泉，國(guó)家發(fā)展的一個(gè)動(dòng)力。這次準(zhǔn)備在如何提高科技創(chuàng)新方面有一個(gè)提案，打破體制障礙，給更多的年輕人帶來希望。

[主持人]

所以敖委員您不僅關(guān)注到醫(yī)療方面，還關(guān)注到了科技創(chuàng)新方面。

[敖虎山]

因?yàn)楝F(xiàn)在我們的人才流動(dòng)還有一些問題，我主要是關(guān)注醫(yī)療科技，讓所有的醫(yī)院和醫(yī)療機(jī)構(gòu)選拔科室主任的時(shí)候要進(jìn)行全國(guó)選拔，這樣由一定的管理臨床科研能力，然后他就可以申請(qǐng)，他當(dāng)上科主任以后他有資源發(fā)揮大家的能動(dòng)性，就有更好的科研產(chǎn)出。同時(shí)，很多年輕人看到目標(biāo)了，只要我努力到位，我就可以更好地晉升，有更好平臺(tái)發(fā)揮我的能量，這樣就發(fā)揮很好的一個(gè)醫(yī)療科技的生態(tài)、人才生態(tài)的平衡。

[主持人]

對(duì)，也要起到相互促進(jìn)的作用。

[敖虎山]

是這樣的。

[主持人]

今天敖委員給我們帶來很多關(guān)于疾病預(yù)防的知識(shí)，同時(shí)我們也非常期待明年兩會(huì)上您的提案的形成。

[敖虎山]

謝謝！

[主持人]

其實(shí)我們國(guó)家現(xiàn)在正在大力推進(jìn)健康中國(guó)的建設(shè)，健康中國(guó)建設(shè)的基礎(chǔ)的前提，就像敖委員提到的，我們要有健康防范的意識(shí)、疾病防范的意識(shí)。我們?cè)诠?jié)目當(dāng)中也要感謝很多像敖委員一樣的委員，在推進(jìn)健康中國(guó)的建設(shè)。我們期待更多的人能夠加入到這個(gè)建設(shè)當(dāng)中來。當(dāng)然，我們也期待各位網(wǎng)友能夠有一個(gè)健康的體魄，能夠快樂的去生活。好，今天再次感謝敖委員做客我們的節(jié)目。我們下期節(jié)目再會(huì)。

[敖虎山]

謝謝！