近日，赴美展出的兵馬俑被人盜走拇指引發(fā)關(guān)注。

2月21日，陜西省文物交流中心工作人員告訴澎湃新聞，此次在美國(guó)費(fèi)城富蘭克林科學(xué)博物館展出的展品來(lái)自陜西省16家單位，“兵馬俑拇指被盜”事件并未影響展覽的舉辦和文物回國(guó)日期，展期將按原計(jì)劃。目前“斷指”兵馬俑仍在展出中，“（展覽）3月4日結(jié)束，我們3月3日會(huì)有4個(gè)人的工作組到美國(guó)，去協(xié)助外方撤展?！?/p>

美國(guó)費(fèi)城富蘭克林科學(xué)博物館官網(wǎng)有關(guān)秦始皇兵馬俑展覽的介紹顯示，此次共有10個(gè)秦始皇兵馬俑以及青銅兵器、金銀器、玉器、禮器等百余件文物參展，展期為2017年9月30日起至2018年3月4日。

據(jù)《中國(guó)日?qǐng)?bào)》2月18日?qǐng)?bào)道，來(lái)自美國(guó)特拉華州的24歲男子邁克爾·羅哈納，在2017年12月21日參加在費(fèi)城富蘭克林學(xué)會(huì)博物館舉辦的一場(chǎng)聚會(huì)后，于當(dāng)晚9時(shí)15分邀請(qǐng)兩名朋友一起溜進(jìn)已關(guān)閉的秦始皇兵馬俑展覽展廳。朋友離開(kāi)后，羅哈納站上展臺(tái)摟著一尊兵馬俑自拍，并用手機(jī)電筒照亮查看該兵馬俑手指，隨后掰斷帶回了家。2018年1月8日，博物館工作人員發(fā)現(xiàn)兵馬俑左手拇指被盜并報(bào)警。經(jīng)調(diào)查，目前聯(lián)邦調(diào)查局探員已找到羅哈納，并尋回兵馬俑拇指。報(bào)道還提到，羅哈納的一位朋友表示，羅哈納曾在派對(duì)之后的某天把這根從兵馬俑上得到的手指照片上傳了社交軟件。

“我們文物外展40年，60多個(gè)國(guó)家和地區(qū)、260多個(gè)展覽中，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)過(guò)這么惡性的事件。”上述陜西省文物交流中心工作人員表示，根據(jù)展覽主辦方富蘭克林科學(xué)博物館提供的進(jìn)展，美國(guó)將此案定性為刑事案，目前正在審理中。富蘭克林科學(xué)博物館承認(rèn)在安保上出現(xiàn)嚴(yán)重漏洞，并已致函表達(dá)歉意，“只有回來(lái)交給我們之后，我們才能啟動(dòng)索賠和法律程序?！?/p>

據(jù)央視報(bào)道，如各項(xiàng)罪名成立，羅哈納可能面臨10年刑罰。

對(duì)于兵馬俑的修復(fù)問(wèn)題，該工作人員表示，找回被盜拇指后，富蘭克林科學(xué)博物館方暫時(shí)沒(méi)有做修復(fù)粘接，而派中方專(zhuān)家赴美對(duì)受損的兵馬俑進(jìn)行修復(fù)的方案，也尚在計(jì)劃中。據(jù)此前北京青年報(bào)報(bào)道，目前陜西省文物交流中心已經(jīng)收到了受損部位的詳細(xì)照片，文物專(zhuān)家正在對(duì)受損的程度進(jìn)行研判，具體修復(fù)方案將在專(zhuān)家論證后確定。

國(guó)內(nèi)文物法學(xué)專(zhuān)家、大成律師事務(wù)所高級(jí)合伙人錢(qián)衛(wèi)清律師19日接受澎湃新聞采訪時(shí)提到，關(guān)于“兵馬俑拇指被盜”事件的追責(zé)需要根據(jù)在借出文物時(shí)，陜西省文物交流中心與外方簽訂的具體協(xié)議內(nèi)容來(lái)確定。但錢(qián)衛(wèi)清提到，自己所接觸過(guò)的國(guó)內(nèi)借展協(xié)議“都很簡(jiǎn)單，雙方權(quán)利、義務(wù)的約定不細(xì)致”。

“這些文物展覽不都應(yīng)該有個(gè)罩子嗎”“為啥不用仿制品來(lái)代替呢”……一些網(wǎng)友在表達(dá)憤怒的同時(shí)也提出了自己的疑惑。對(duì)此，陜西省文物交流中心工作人員表示，目前在費(fèi)城、弗吉尼亞和利物浦展出的三個(gè)以兵馬俑為主題的展覽中的兵馬俑，都是以“裸展”形式呈現(xiàn)，對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)，他們更愿意看到不在玻璃展柜中的“裸展”文物，也更愿意見(jiàn)到真正的文物，而非仿制品?！叭绻枰稣褂[，那必然要承擔(dān)這個(gè)展覽帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)?！?/p>

該工作人員認(rèn)為，我國(guó)的文物到海外展出，不僅是給當(dāng)?shù)孛癖娭v述了一堂生動(dòng)的中國(guó)歷史課，還是打開(kāi)了一扇讓“文化走出去”的大門(mén)?！氨R俑拇指被盜”雖是偶然事件，“毫無(wú)疑問(wèn)，我們一定要吸取這個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)?！?/p>

對(duì)于中國(guó)文物借展海外后“裸展”的限度，錢(qián)衛(wèi)清表示，我國(guó)法律中并沒(méi)有相應(yīng)規(guī)定和限制。同時(shí)，錢(qián)衛(wèi)清告訴澎湃新聞，就文物在國(guó)內(nèi)借展的情況而言，意外致?lián)p的情況并不多。

據(jù)人民網(wǎng)報(bào)道，2010年兵馬俑借展智利時(shí)遇到特大地震，智利總統(tǒng)府文化中心組織人員在余震中對(duì)被震移兵馬俑進(jìn)行復(fù)位、加固和防震測(cè)試，確保文物的安全。針對(duì)智利地震中心余震不斷等情況，國(guó)家文物局與駐智利使館、陜西省文物局等機(jī)構(gòu)保持密切聯(lián)絡(luò)，并就突發(fā)或不可預(yù)測(cè)的情況做出是否撤展、是否派專(zhuān)家等問(wèn)題做了相關(guān)預(yù)案。

“文物的安全是我們所有工作的核心，一個(gè)好的展覽必須是在文物安全的前提下進(jìn)行的?！?012年，陜西省文物交流中心主任龐雅妮在接受陜西日?qǐng)?bào)采訪時(shí)提到，在國(guó)家相關(guān)專(zhuān)門(mén)法規(guī)出臺(tái)前，陜西已于1988年下發(fā)了《陜西省文物出國(guó)展覽暫行規(guī)定》，該規(guī)定明確提出了文物外展“積極慎重、細(xì)水長(zhǎng)流、統(tǒng)一規(guī)劃、歸口管理”的原則。

【對(duì)話】

此次文物赴美展覽受損事件引發(fā)廣泛討論，對(duì)于“當(dāng)文物‘走出’國(guó)門(mén)時(shí)，如何最大程度地保障安全”“文物出國(guó)展覽有哪些流程和手續(xù)”“‘裸展’兵馬俑的初衷是什么”等問(wèn)題，澎湃新聞對(duì)話了陜西省文物交流中心相關(guān)工作人員。

澎湃新聞：（類(lèi)似兵馬俑）如此級(jí)別的文物到海外去展覽，是否規(guī)定需要派專(zhuān)人盯守？

陜西省文物交流中心：在2000年之前，咱們中國(guó)的文物在國(guó)外展覽中，一直有一個(gè)人在那盯展，這個(gè)人叫“隨覽”。但是國(guó)際展覽市場(chǎng)，應(yīng)該（說(shuō)）成熟、發(fā)達(dá)國(guó)家從來(lái)沒(méi)有人盯。從2000年之后，我們就根據(jù)國(guó)際慣例，就去的時(shí)候指派布展組，協(xié)助、監(jiān)督、上陳、開(kāi)箱。但是，我們不再有人跟（指隨展）。

我們文物外展40年，60多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，260多個(gè)展覽中，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)過(guò)這么惡性的事件。因?yàn)橹皼](méi)有遇到過(guò)這樣的（現(xiàn)象），所以這次就沒(méi)有說(shuō)要求他們，比如說(shuō)每天都把這個(gè)兵馬俑拍照拍回來(lái)給我們看。

澎湃新聞：文物對(duì)外出借展覽的責(zé)任是如何約定？

陜西省文物交流中心：把文物借給國(guó)外展覽中，我們都有一套非常嚴(yán)格的點(diǎn)交手續(xù)。以兵馬俑展覽為例，（陜西文物）交流中心是承辦單位，我們要從16家單位把文物借到我們手里。那我們要跟兵馬俑博物館、歷史博物館、考古研究院、鳳翔（縣）博物館等單位全部辦一套嚴(yán)格的點(diǎn)交手續(xù)，把這一百多件（組）文物借齊了，然后再借給外國(guó)。借展的手續(xù)上，責(zé)任權(quán)利劃分得非常明確，交給我簽字之后（責(zé)任）就歸我了。

借過(guò)來(lái)的時(shí)候，在協(xié)議中就有一個(gè)約定，要對(duì)這個(gè)文物展示不能破壞、怎么樣賠償、損壞后怎么樣追責(zé)，但這個(gè)時(shí)候權(quán)利歸我，責(zé)任、權(quán)利非常容易劃分。如果在運(yùn)輸展覽中，出現(xiàn)什么失誤，該賠的賠，該怎么弄就怎么弄。

我們的（借展）文物都會(huì)有個(gè)詳細(xì)的點(diǎn)交報(bào)告——西安點(diǎn)交現(xiàn)狀、西雅圖布展現(xiàn)狀、西雅圖裝箱現(xiàn)狀、費(fèi)城布展現(xiàn)狀、費(fèi)城撤展現(xiàn)狀，以及到西安再交還文物的現(xiàn)狀，這張表格里全部能體現(xiàn)。

我們對(duì)這個(gè)文物的所有的東西（指部位）照相，哪有一道劃痕，我們都要記住，哪有個(gè)裂縫都要記錄。就是我借你什么樣，你還回來(lái)什么樣。

澎湃新聞：文物對(duì)外出借展覽流程是怎樣的？

陜西文物交流中心：我們一個(gè)展覽，一般五個(gè)組出國(guó)。

第一個(gè)組是考察組，提前一年先去考察展場(chǎng)?？疾焱暾箞?chǎng)之后回來(lái)（會(huì)寫(xiě)）詳細(xì)的考察報(bào)告，再報(bào)國(guó)家。然后再根據(jù)我們所有正式展覽中，把所有的材料弄齊，報(bào)國(guó)家批準(zhǔn)之后，再到國(guó)外展覽。

在國(guó)外布展之前，外方先來(lái)一組人，在西安進(jìn)行點(diǎn)交。（花費(fèi)）兩周時(shí)間，這兩周就是做記錄拍照。在這兩周之前，我們要從各單位把文物收集、集中起來(lái)，交給外方。從在點(diǎn)交臺(tái)上那一剎那簽字起，這個(gè)責(zé)任就交給了外方。

兩周之后我們?cè)龠\(yùn)到國(guó)外以后，我們會(huì)派一組4人工作協(xié)助布展，告訴外方注意事項(xiàng)。（但名義上）說(shuō)是我們是布展組，（我）為什么（說(shuō)）叫“協(xié)助”兩個(gè)字呢？文物已經(jīng)交給外方了，那說(shuō)按理說(shuō)布展就是他們的責(zé)任，但是我們要告訴他們有些注意事項(xiàng)，（什么）該輕拿輕放，或者（擺在）什么位置，因?yàn)楫吘故俏覀兊臇|西，我們熟悉。他們也非常清楚，責(zé)任在他們這一方，所以大部分的情況下，動(dòng)手（指搬運(yùn)、陳列）是他們動(dòng)手。因?yàn)楸R俑的拆包裝他們不會(huì)，所以我們必須要有個(gè)包裝人員跟著去開(kāi)包裝、上陳，告訴他們?cè)趺礃硬僮鳎秦?zé)任（歸屬）非常清楚。

在外國(guó)布展完以后，我們第三組人就去，叫開(kāi)幕式代表團(tuán)。開(kāi)幕后的第二天，我們?nèi)司腿坊貋?lái)了，這個(gè)時(shí)候文物就在國(guó)外放著。

（展期）中間我們還會(huì)派一個(gè)學(xué)術(shù)團(tuán)，進(jìn)行學(xué)術(shù)講座，以免西方社會(huì)對(duì)中國(guó)歷史文物的錯(cuò)誤解讀。我們會(huì)開(kāi)一個(gè)學(xué)術(shù)討論會(huì)，就是對(duì)這個(gè)學(xué)術(shù)問(wèn)題進(jìn)行探討、答疑解惑，正確回答觀眾的提問(wèn)，這是第四個(gè)組。

第五個(gè)組就是撤展，比如（展覽）3月4日結(jié)束，我們3月3日會(huì)有4個(gè)人的工作組到美國(guó)，去協(xié)助外方撤展。兩周撤展完以后，再把文物拉回來(lái)。

澎湃新聞：除了責(zé)權(quán)清晰外，對(duì)于文物出借展出可能造成的意外損壞是否會(huì)有預(yù)估或是預(yù)防措施？

陜西省文物交流中心：第一，我們會(huì)選擇國(guó)際性的大博物館，就不選擇小博物館。富蘭克林科學(xué)博物館是以紀(jì)念美國(guó)政治家、科學(xué)家富蘭克林命名的，是在北美地區(qū)排名前十的科學(xué)類(lèi)博物館。它的規(guī)模和跟中國(guó)國(guó)家博物館都是差不多，每年接待的觀眾量（不小），舉辦過(guò)的展覽全是世界超一流的展覽。其近五年辦過(guò)的埃及展、伽利略展、龐培古城展，都是世界上最大的展覽。我們考察完后，認(rèn)為他們的安防、技防、消防、上下水等都沒(méi)有問(wèn)題。

這次出現(xiàn)的事情是一個(gè)非常意外的現(xiàn)象，在閉館的情況下，這人翻進(jìn)了站臺(tái)，拿手機(jī)上的亮光，對(duì)拇指照了半天，因?yàn)樗赡埽┛吹竭@個(gè)手指好像是后粘上去的，（拇指）確實(shí)也是后面修復(fù)過(guò)的，他認(rèn)為那個(gè)地方會(huì)很松，所以可能兩下一試就把它掰斷了。

澎湃新聞：我國(guó)對(duì)于借展國(guó)外的文物有什么規(guī)定嗎？

陜西文物交流中心：咱們中國(guó)頒布了四批禁止出境的文物，這個(gè)清單，兵馬俑并不在其中。同時(shí)，國(guó)家文物局對(duì)文物有一個(gè)出境規(guī)定，（其中）兵馬俑不能出去超過(guò)10件，一個(gè)展覽。所有的文物出國(guó)外展覽，一年之內(nèi)必須回來(lái)，以海關(guān)入關(guān)、出關(guān)日為準(zhǔn)。

澎湃新聞：有網(wǎng)友認(rèn)為既然不能避免文物外借的意外損壞，為何不拿復(fù)制品借展？

陜西省文物交流中心：首先要說(shuō)明，兵馬俑展覽絕不是今年一年在展覽，（是）每年都在做展覽，而且出去的都是真品。

如果需要做展覽，那必然要承擔(dān)這個(gè)展覽帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。你如果不做這個(gè)展覽，那風(fēng)險(xiǎn)就沒(méi)有。很多人就問(wèn)，那咋不拿假的去？對(duì)，那也可以拿假的去，但是人家不要啊！比如我們博物館要辦一個(gè)希臘的文明展，那我們也是希望借到真的希臘雕塑，對(duì)不對(duì)？我借一個(gè)假的雕塑來(lái)，觀眾也不感興趣。

（不過(guò)）兵馬俑的銅車(chē)馬一二號(hào)車(chē)，在（國(guó)家）第一批禁止出境的名單里面，我們這次去的兵馬俑銅車(chē)馬，就是復(fù)制品。

澎湃新聞：得知兵馬俑拇指被盜后，為什么沒(méi)有叫停展覽？

陜西省文物交流中心：它并不影響我們展覽完全結(jié)束。（要終止）那（也）可以，現(xiàn)在咱們就違反協(xié)議，就把這個(gè)展覽叫停，我們把文物運(yùn)回來(lái)進(jìn)行修復(fù)，這是一種解決方案。但解決方案有很多種，我們也做好了一切的準(zhǔn)備。比如說(shuō)在談的后面（指幾年后）的展覽，現(xiàn)在也先暫停了。

澎湃新聞：18日致函對(duì)方提出將派兩名中方專(zhuān)家赴美對(duì)受損的兵馬俑進(jìn)行修復(fù)，是否確定了派哪兩名專(zhuān)家？

陜西省文物交流中心：我們現(xiàn)在計(jì)劃，還沒(méi)有決定。

澎湃新聞：當(dāng)初選擇“裸展”兵馬俑的初衷是什么？

陜西省文物交流中心：在國(guó)際展覽市場(chǎng)，羅馬的雕像、希臘的雕塑，它都是裸展。

對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)，他們更愿意看到不在玻璃展柜中的文物，（更愿意）面對(duì)面見(jiàn)到文物。

這些（裸展）文物有哪些（標(biāo)準(zhǔn)）呢？首先它不敏感，溫濕度可控的情況下，我們很多陶器、雕塑、瓷器類(lèi)文物都是把打開(kāi)展出的。在國(guó)內(nèi)，越來(lái)越多的文物都會(huì)“裸展”出現(xiàn)，有一個(gè)安全的距離——人伸手不能觸及這件文物，就足夠了，而且這是一種國(guó)際趨勢(shì)。

我們現(xiàn)在在國(guó)外正在展出的有三個(gè)以兵馬俑為主題的展覽，目前費(fèi)城、弗吉尼亞和利物浦都是“裸展”的形式。

澎湃新聞：這次事件后，是否還會(huì)考慮“裸展”形式？

陜西省文物交流中心：如果說(shuō)預(yù)防沒(méi)有預(yù)防到位的話，我們會(huì)吸取這個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，以后會(huì)對(duì)這個(gè)“裸展”的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行重新修訂。我們從現(xiàn)在開(kāi)始（考慮），以后兵馬俑（借展）要進(jìn)展柜。