所謂“普通話”，即今天通行的標(biāo)準(zhǔn)漢語(yǔ)，包含三方面內(nèi)容，一是以北京語(yǔ)音為標(biāo)準(zhǔn)音，二是以北方話為基礎(chǔ)方言，三是以現(xiàn)代白話文為語(yǔ)法標(biāo)準(zhǔn)。在中國(guó)歷史上，很早就有共通語(yǔ)的存在。周秦時(shí)期，列國(guó)間即通行一種“雅言”，此后歷代皆有“正音”，明清時(shí)有“官話”。清末開(kāi)始，稱為“國(guó)語(yǔ)”；1956年起，大陸則改稱“普通話”。這是就概念而言。

　　至于推廣標(biāo)準(zhǔn)音的行為，則始于清末讀書(shū)人發(fā)起的切音字運(yùn)動(dòng)。今天我們使用的“普通話”有怎樣的發(fā)展過(guò)程，“普通”一語(yǔ)有何內(nèi)涵？澎湃新聞?dòng)浾呔痛藛?wèn)題對(duì)四川大學(xué)歷史文化學(xué)院王東杰老師進(jìn)行專(zhuān)訪。

　　澎湃新聞：中國(guó)歷史上一直有標(biāo)準(zhǔn)音，但官方從未在全國(guó)范圍內(nèi)發(fā)起統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)音的運(yùn)動(dòng)。直至清末，朝野各方才將“統(tǒng)一國(guó)語(yǔ)”推上日程。這是后來(lái)“國(guó)語(yǔ)”、“普通話”出現(xiàn)的發(fā)端。然而這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)的初衷不僅是要在全國(guó)推行標(biāo)準(zhǔn)音，而且要為下層民眾提供識(shí)字工具。在清末讀書(shū)人的思想中，普及教育和統(tǒng)一語(yǔ)音之間有怎樣的聯(lián)系？

　　王東杰：一般認(rèn)為，中國(guó)近代國(guó)語(yǔ)運(yùn)動(dòng)發(fā)端于1890年代開(kāi)始的“切音字運(yùn)動(dòng)”，最初目的是為下層社會(huì)提供一套拼音符號(hào)，既可作為文字使用，又可用來(lái)輔助識(shí)認(rèn)漢字，以迅速普及教育。

　　要向普通大眾傳播知識(shí)，最便捷的方式是使用他們自己的語(yǔ)言。因此，切音字運(yùn)動(dòng)者最初的想法是先在不同地區(qū)推行以當(dāng)?shù)氐胤揭魹闃?biāo)準(zhǔn)的切音字，使民眾迅速掌握一套讀寫(xiě)工具；以后再慢慢推行全國(guó)統(tǒng)一的切音字，就可以統(tǒng)一語(yǔ)言。但也有人認(rèn)為，這不但不能統(tǒng)一語(yǔ)言，而且會(huì)使得文字也發(fā)生分裂。與其先分裂后統(tǒng)一，不如一步到位，直接推廣全國(guó)標(biāo)準(zhǔn)音的切音字。20世紀(jì)初，隨著民族主義思想的大量傳播，人們認(rèn)為國(guó)語(yǔ)統(tǒng)一是融會(huì)民族感情、培養(yǎng)國(guó)家觀念的必由之路，第一種方案受到廣泛批評(píng)。

　　因此，普及教育和國(guó)語(yǔ)統(tǒng)一是國(guó)語(yǔ)運(yùn)動(dòng)并行的兩大目標(biāo)。前者意在提升人民文化水準(zhǔn)，主要從文字方面著眼，側(cè)重在“民”；后者欲打破各地人們的社交障礙和心理隔閡，主要從語(yǔ)言方面著眼，側(cè)重在“國(guó)”。兩者都服務(wù)于民族國(guó)家建設(shè)。此外，普及教育勢(shì)必打破社會(huì)上下層的文化隔閡，至少是縮短其差距，和國(guó)語(yǔ)統(tǒng)一的要求也是一致的。但它們同時(shí)也存在一定的緊張。

　　澎湃新聞：統(tǒng)一字音是切音字運(yùn)動(dòng)必須面對(duì)的問(wèn)題。然而作為切音字運(yùn)動(dòng)實(shí)現(xiàn)“統(tǒng)一國(guó)語(yǔ)”的步驟，方音切音字與國(guó)語(yǔ)切音字在推行過(guò)程中都受到了質(zhì)疑和批評(píng)。最終，還是確立以文字統(tǒng)一語(yǔ)言的官方政策，即回歸傳統(tǒng)中國(guó)所謂的“書(shū)同文”。您如何看待這個(gè)變化的過(guò)程？

　　王東杰：以文字統(tǒng)一語(yǔ)言，有好幾層意思。主要的意思是，先統(tǒng)一字音，以之為標(biāo)準(zhǔn)，去統(tǒng)一各地語(yǔ)音。這和中國(guó)過(guò)去的“讀書(shū)音”觀念有關(guān)。過(guò)去的讀書(shū)人讀書(shū)時(shí)有特殊的音，和說(shuō)話的音不同。他們的讀書(shū)音實(shí)際上也參差不齊，不過(guò)總有一個(gè)大致共同的方向，就是“雅言”、“官音”。顧炎武就曾說(shuō)，讀書(shū)人以天下為己任，應(yīng)講雅言而不是方言（大意）。這是以文字統(tǒng)一語(yǔ)言的一個(gè)歷史基礎(chǔ)。

　　以文字統(tǒng)一語(yǔ)言還有另一層意思，就是以比較文雅的書(shū)面表達(dá)方式來(lái)統(tǒng)一并提升各地民眾的口頭語(yǔ)言。胡適在新文化運(yùn)動(dòng)時(shí)候提出的“文學(xué)的國(guó)語(yǔ)”，就是這層意思：國(guó)語(yǔ)要富有文學(xué)性，要精確，不是直接把口頭語(yǔ)搬到紙面了事。

　　大體看，自清末始，文字統(tǒng)一語(yǔ)言的觀點(diǎn)就獲得了官方贊同，成為國(guó)語(yǔ)運(yùn)動(dòng)的主導(dǎo)取向。這其實(shí)是對(duì)文化傳統(tǒng)，尤其是“大傳統(tǒng)”的尊重。近代國(guó)語(yǔ)運(yùn)動(dòng)是在繼承傳統(tǒng)基礎(chǔ)上的變革，不是拋開(kāi)傳統(tǒng)另搞一套。從歷史上看，中國(guó)地廣民眾，而能大致維持統(tǒng)一，正得力于我們有一個(gè)各地共享的文化傳統(tǒng)，塑造了我們的宇宙觀、生活方式、社會(huì)理想，乃至對(duì)世界的感知方式。我這樣說(shuō)不是輕視地方傳統(tǒng)、民間傳統(tǒng)（也就是所謂“小傳統(tǒng)”）。但我們要知道，“小傳統(tǒng)”和“大傳統(tǒng)”并非對(duì)立的，而是有同有異，且相互滋養(yǎng)的。抽離“大傳統(tǒng)”，“小傳統(tǒng)”也會(huì)垮掉，至少也會(huì)衰落。當(dāng)然反過(guò)來(lái)也是一樣的。

　　澎湃新聞：從傳統(tǒng)中國(guó)以文字為中心到近代以語(yǔ)音為中心的文字觀，具有西學(xué)背景的讀書(shū)人與傳統(tǒng)思想的讀書(shū)人有怎樣的觀點(diǎn)沖突？

　　盧戇章在39歲時(shí)寫(xiě)成了廈門(mén)話的切音字專(zhuān)著《一目了然初階》，書(shū)中擬定了他稱為“中國(guó)第一快切音新字”的拼音方案，這是我國(guó)自創(chuàng)的第一個(gè)拼音方案。