四聲槍響，一人殞命，云南羅平警察開(kāi)槍之后又引爭(zhēng)議。

　　警方組織調(diào)查，官方通報(bào)信息，結(jié)論：槍支走火致人死亡。

　　當(dāng)?shù)孛窬核?中)一槍是個(gè)貫通傷，有一個(gè)出口，有一個(gè)進(jìn)口，不存在民警醉酒喝酒的問(wèn)題。

　　解說(shuō)：警察佩槍?zhuān)F(xiàn)場(chǎng)開(kāi)槍?zhuān)珮屄曔^(guò)后，卻有一系列的監(jiān)督程序需要跟進(jìn)。

　　《新聞1+1》今日關(guān)注：云南羅平，槍聲過(guò)后！

　　評(píng)論員 白巖松：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　就在端午小長(zhǎng)假的前一天，5月30日的時(shí)候，網(wǎng)上突然曝出消息說(shuō)，云南曲靖的羅平縣，有警察醉酒之后故意開(kāi)槍?zhuān)⑶矣幸蝗怂劳?。但是很快的這條消息就被更正為，應(yīng)該是警察前去勸架，然后開(kāi)槍走火。我們現(xiàn)在可以看這張圖片，這張圖片是5月31日的時(shí)候，當(dāng)?shù)氐墓膊块T(mén)在事發(fā)的現(xiàn)場(chǎng)，在尋找彈殼。

　　其實(shí)隨著我們現(xiàn)在的局勢(shì)變得越來(lái)越復(fù)雜，老百姓有時(shí)候這種人身安全的確受到暴恐包括暴力行為的威脅。因此，警察巡邏佩槍?zhuān)ㄔ试S在一定情況下開(kāi)槍?zhuān)渤蔀楸Ｗo(hù)我們安全的一個(gè)重要因素。但是相關(guān)的規(guī)則如何細(xì)化，如何不出現(xiàn)“該開(kāi)槍的時(shí)候不開(kāi)，不該開(kāi)槍的時(shí)候隨意開(kāi)槍”等等情況，只有進(jìn)一步細(xì)化了，所有的安全感才能進(jìn)一步地建立。

　　接下來(lái)，我們就透過(guò)云南羅平這件事情來(lái)進(jìn)行進(jìn)一步觀察。

　　解說(shuō)：

　　事件發(fā)生在5月30日的下午2點(diǎn)左右，地點(diǎn)是云南曲靖羅平縣的白龍?zhí)洞?，?dāng)時(shí)4位民警正在村內(nèi)執(zhí)行公務(wù)，突然傳來(lái)的4聲槍響，打破了這個(gè)村莊的寧?kù)o。最后一槍?zhuān)迕耜悓W(xué)理倒地，后經(jīng)搶救無(wú)效死亡。

　　這是近期又一起引發(fā)輿論強(qiáng)烈關(guān)注的警察開(kāi)槍事件。記者到事發(fā)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查，死者的弟弟陳學(xué)廣說(shuō)。5月30日，中午一點(diǎn)多，他聽(tīng)到自家屋外出現(xiàn)異常響聲，出來(lái)一看，只見(jiàn)鄰居李老六抱著一塊大石頭，砸壞了自己圍欄的一角，他非常氣憤，就和李老六理論起來(lái)。誰(shuí)知渾身散發(fā)著酒氣的李老六轉(zhuǎn)身回家拿了刀。

　　陳學(xué)廣 死者的弟弟：李老六回家拿著一把刀來(lái)，要砍我。我要報(bào)案，然后我就打了110。

　　解說(shuō)：

　　根據(jù)曲靖市公安局官方微博的通報(bào)，當(dāng)天的13：15分，羅平縣公安局指揮中心接到陳學(xué)廣報(bào)警，羅雄派出所派出4名民警，按照指令出警處置。

　　陳學(xué)廣：我只看見(jiàn)他們別著槍?zhuān)艺f(shuō)你們是民警同志，他們說(shuō)是。我說(shuō)我把刀交給你們。他們說(shuō)你先回家。

　　解說(shuō)：

　　陳學(xué)廣告訴記者，之后民警到一旁的李老六家做詢(xún)問(wèn)筆錄，在這個(gè)過(guò)程中，他聽(tīng)到隔壁傳來(lái)爭(zhēng)執(zhí)聲。云南省曲靖市公安局的官方通報(bào)也顯示，在做筆錄的過(guò)程中，在場(chǎng)的其他人借酒滋事，并對(duì)現(xiàn)場(chǎng)的民警進(jìn)行圍攻、辱罵和毆打。

　　目擊村民：那個(gè)小伙(民警)就把槍掏出來(lái)，砰砰砰就打出來(lái)(鳴槍示警)。

　　解說(shuō)：

　　目擊村民說(shuō)，當(dāng)時(shí)有兩個(gè)民警要把肇事者陳學(xué)理往一輛面包車(chē)上拉，但陳學(xué)理不從，正在這時(shí)，他被其中一名穿綠色上衣的民警開(kāi)槍打傷。在公安部門(mén)的官方通報(bào)中，對(duì)于此處細(xì)節(jié)的描述是，當(dāng)時(shí)陳學(xué)理拒不上車(chē)，并與民警楊某某發(fā)生撕扯，導(dǎo)致民警鳴槍示警后仍握在手中的槍支走火，并擊中陳學(xué)理。

　　記者：給出來(lái)的初步調(diào)查結(jié)果說(shuō)是槍支走火，這個(gè)你們是如何認(rèn)定的？

　　當(dāng)?shù)孛窬何覀兪歉鶕?jù)公安機(jī)關(guān)的內(nèi)部調(diào)查組，根據(jù)這幾天事情發(fā)生以后，在現(xiàn)場(chǎng)的走訪，包括法醫(yī)的尸檢等等情況，做出的一個(gè)綜合的初步結(jié)論。

　　記者：一個(gè)說(shuō)法是，受害者是中了兩槍?zhuān)@個(gè)你們調(diào)查的情況是什么樣？

　　當(dāng)?shù)孛窬簱?jù)我向法醫(yī)初步了解，它是一槍?zhuān)且粋€(gè)貫通傷，有一個(gè)出口，有一個(gè)進(jìn)口。

　　記者：我們這邊還有一個(gè)就是網(wǎng)絡(luò)上還說(shuō)，民警有一個(gè)醉酒的現(xiàn)象存在，這邊了解的情況是什么樣的？

　　當(dāng)?shù)孛窬哼@個(gè)不存在民警醉酒喝酒的問(wèn)題。

　　白巖松：剛才也說(shuō)了，是一個(gè)綜合的初步的結(jié)果。

　　回到這件事情上來(lái)，最開(kāi)始因?yàn)榇蠹也涣私馇闆r，變成警察醉酒，而且故意開(kāi)槍?zhuān)切再|(zhì)非常嚴(yán)重?，F(xiàn)在是接到報(bào)警，并且前去勸架，然后出現(xiàn)了走火的情況，那么這個(gè)將面臨什么樣的一種調(diào)查過(guò)程呢？馬上連線(xiàn)一位專(zhuān)家，中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的院長(zhǎng)曲新久教授。

　　曲教授，您好。

　　曲新久 中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院院長(zhǎng)：您好。

　　白巖松：按照我們現(xiàn)在的法律規(guī)定，如果警察出現(xiàn)了在執(zhí)法的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)對(duì)方并沒(méi)有已經(jīng)變成直接暴力或者威脅生命的行為的時(shí)候，但出現(xiàn)了這種拿槍走火，導(dǎo)致人死亡，會(huì)受到什么樣的處理？

　　曲新久：一般來(lái)講說(shuō)走火是過(guò)失造成的，但是這個(gè)事件還需要繼續(xù)看細(xì)節(jié)。因?yàn)樽呋鹨部赡苁怯幸恍┘?xì)節(jié)可能會(huì)影響到性質(zhì)判斷，比如說(shuō)極特殊情況下，有可能是故意的，如果真的是故意的話(huà)，那就涉及到刑事責(zé)任問(wèn)題。

　　白巖松：如果要是不是故意呢？

　　曲新久：不是故意，就看他有沒(méi)有過(guò)失。如果有過(guò)失，一般來(lái)講也會(huì)涉及到刑事責(zé)任問(wèn)題，只不過(guò)故意殺人和過(guò)失致人死亡區(qū)別特別大，因?yàn)橐话氵^(guò)失的話(huà)，還要考慮他的過(guò)失程度，如果過(guò)失程度在執(zhí)行職務(wù)的過(guò)程中，屬于嚴(yán)重過(guò)失的話(huà)，會(huì)出現(xiàn)刑事責(zé)任問(wèn)題。

　　白巖松：曲教授，接下來(lái)人們還在關(guān)心的是，這樣一個(gè)事情，因?yàn)楝F(xiàn)在正處在，過(guò)去開(kāi)槍比較少，大家聽(tīng)到這樣的事情也比較少?，F(xiàn)在由于治安形勢(shì)面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，其實(shí)更多的人希望我們警察去佩槍?zhuān)P(guān)鍵時(shí)刻能保護(hù)我們，比如說(shuō)山東招遠(yuǎn)如果警察早到能開(kāi)槍?zhuān)赡苓@條命就保下來(lái)了，但是在這種情況下，也可能出現(xiàn)了很多警察該開(kāi)槍的時(shí)候可能沒(méi)開(kāi)，他了解不細(xì)，對(duì)相關(guān)的規(guī)則，不開(kāi)槍的時(shí)候可能開(kāi)了，另外有一個(gè)事后的監(jiān)督。

　　我們看這張照片，公安部門(mén)在查證，并且找彈殼，我想問(wèn)，是否有另外客觀一點(diǎn)，檢察系統(tǒng)遇到這種過(guò)失開(kāi)槍的時(shí)候，一定會(huì)去介入，給大家一個(gè)調(diào)查的結(jié)果？

　　曲新久：現(xiàn)在講的是兩個(gè)工作同時(shí)做的，作為公安機(jī)關(guān)來(lái)講，他負(fù)責(zé)向公眾，也包括向上級(jí)公安機(jī)關(guān)來(lái)報(bào)告這個(gè)開(kāi)槍是有合法根據(jù)的，執(zhí)行的過(guò)程當(dāng)中也是合理合情的。同時(shí)在事后，特別是主要有過(guò)死傷案件當(dāng)中，檢察機(jī)關(guān)也要同時(shí)介入，檢察機(jī)關(guān)的介入進(jìn)行獨(dú)立的調(diào)查，并且做出判斷。同時(shí)檢察機(jī)關(guān)根據(jù)公安機(jī)關(guān)關(guān)于開(kāi)槍的最終報(bào)告，根據(jù)自己掌握情況來(lái)確定，這里面是否有瀆職問(wèn)題，用槍不當(dāng)，如果有行政責(zé)任，建議公安機(jī)關(guān)給予行政處理，如果有刑事責(zé)任，檢察機(jī)關(guān)獨(dú)立進(jìn)行調(diào)查。

　　白巖松：因?yàn)檫@里的確涉及到這樣一個(gè)問(wèn)題，從大家的公信力和信任的角度來(lái)說(shuō)，公安部門(mén)自己做出來(lái)的調(diào)查，可能即便是一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，大家也是將信將疑，但是如果相對(duì)獨(dú)立的一點(diǎn)檢察系統(tǒng)做出來(lái)的調(diào)查報(bào)告，大家可能這種信任度就會(huì)更高。

　　接下來(lái)我們就要繼續(xù)去關(guān)注，當(dāng)開(kāi)槍已經(jīng)成為社會(huì)治安以及公眾的安全其實(shí)都需求的一件事情的時(shí)候，但它畢竟剛剛開(kāi)始。我們前一陣說(shuō)，要把權(quán)力關(guān)在籠子里，那現(xiàn)在如何把開(kāi)槍的權(quán)力，管控到更準(zhǔn)確的細(xì)則當(dāng)中。來(lái)，我們繼續(xù)觀察。

　　解說(shuō)：

　　今天瀏覽曲靖市羅平市政府的官方微博，可以看到其在“民警槍支走火致人死亡”事件，生次日已發(fā)表相關(guān)公告，就事態(tài)進(jìn)展加以說(shuō)明。其中尤其指出，上級(jí)公安、檢察機(jī)關(guān)已介入調(diào)查。

　　時(shí)間回到半個(gè)月前，同樣是在云南，昭通市鎮(zhèn)雄縣也發(fā)生了一起警察開(kāi)槍事件。5月15日，鎮(zhèn)雄縣村民方某因訴求未得到滿(mǎn)足，與當(dāng)?shù)孛窬l(fā)生沖突，并駕車(chē)駛向人群，做出危害公共安全的行為，民警多次鳴槍示警后，方某仍不予理會(huì)，繼續(xù)駕車(chē)前行，最終民警朝駕駛室開(kāi)槍?zhuān)瑢?dǎo)致方某受傷后，經(jīng)醫(yī)院搶救無(wú)效死亡。

　　2014年5月20日新聞：

　　經(jīng)鎮(zhèn)雄縣人民檢察院依法認(rèn)定，鎮(zhèn)雄縣公安機(jī)關(guān)在處置方某駕駛農(nóng)用車(chē)撞向圍觀群眾這一危險(xiǎn)方法，危害公共安全的事件中，民警開(kāi)槍時(shí)機(jī)恰當(dāng)、處置合法。

　　解說(shuō)：

　　警察開(kāi)槍一旦造成人員傷亡，輿論自然會(huì)引發(fā)疑問(wèn)，這樣的情況下，最終由人民檢察院介入調(diào)查，給出一個(gè)認(rèn)定結(jié)果。而面對(duì)警察開(kāi)槍?zhuān)蟮降自撚烧l(shuí)來(lái)監(jiān)督。

　　陳剛 中國(guó)人民公安大學(xué)偵查學(xué)院副院長(zhǎng)：

　　這個(gè)事件發(fā)生以后，是要由檢察機(jī)關(guān)，也就是公安機(jī)關(guān)的監(jiān)督機(jī)關(guān)來(lái)對(duì)這個(gè)事件進(jìn)行一個(gè)裁定，認(rèn)為這到底是一個(gè)合法的還是不合法的。

　　解說(shuō)：

　　我們查閱相關(guān)法律規(guī)定，根據(jù)《中華人民共和國(guó)人民警察使用警械和武器條例》第12條：人民警察使用武器造成犯罪分子或者無(wú)辜人員傷亡的，應(yīng)當(dāng)及時(shí)搶救受傷人員，保護(hù)現(xiàn)場(chǎng)，并立即向當(dāng)?shù)毓矙C(jī)關(guān)或者該人民警察所屬機(jī)關(guān)報(bào)告。當(dāng)?shù)毓矙C(jī)關(guān)或者該人民警察所屬機(jī)關(guān)接到報(bào)告后，應(yīng)當(dāng)及時(shí)進(jìn)行勘驗(yàn)、調(diào)查，并及時(shí)通知當(dāng)?shù)厝嗣駲z察院。

　　面對(duì)具有爭(zhēng)議的民警開(kāi)槍事件，人民檢察院是否有必要提早介入，而在開(kāi)槍之后，又該有什么樣的程序保障？

　　白巖松：

　　我們先來(lái)看一下相關(guān)的規(guī)定當(dāng)中，如果出現(xiàn)了警察在執(zhí)行公務(wù)的時(shí)候，比如說(shuō)開(kāi)槍擊斃了犯罪分子，或者誤傷了其他人員的時(shí)候，相關(guān)的這種程序的規(guī)定該是什么樣呢？我們來(lái)看《中華人民共和國(guó)人民警察使用警械和武器條例》第12條當(dāng)中規(guī)定，人民警察使用武器，造成犯罪分子或者無(wú)辜人員傷亡的，應(yīng)當(dāng)及時(shí)搶救受傷人員，也就是說(shuō)不管是犯罪分子，或者是無(wú)辜人員，都應(yīng)該搶救。保護(hù)現(xiàn)場(chǎng)，并立即向當(dāng)?shù)毓矙C(jī)關(guān)或者該人民警察所屬的機(jī)關(guān)報(bào)告。要立即告訴自己的部門(mén)開(kāi)槍?zhuān)缸锓肿哟蛩懒?，或者有無(wú)辜人員出現(xiàn)了傷亡。接下來(lái)當(dāng)?shù)毓矙C(jī)關(guān)或者該人民警察所屬的機(jī)關(guān)接到報(bào)告之后，應(yīng)該及時(shí)進(jìn)行勘驗(yàn)和調(diào)查，并且要及時(shí)通知當(dāng)?shù)厝嗣駲z察院。這就涉及到了，自己去做相關(guān)調(diào)查，但是給相關(guān)的獨(dú)立做調(diào)查的人民檢察院，也要立即通報(bào)，這都是硬性規(guī)定。

　　針對(duì)這方面的情況，接下來(lái)我們要繼續(xù)連線(xiàn)的是中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院院長(zhǎng)曲新久教授。

　　曲教授，您好。

　　曲新久：

　　您好。

　　白巖松：

　　其實(shí)在這件事情當(dāng)中，我聽(tīng)到好多人在議論，我們也在關(guān)注這樣的問(wèn)題，我們可以持槍巡邏了，遇到很多行為的時(shí)候可以開(kāi)槍?zhuān)鞘裁礃拥倪@種情況下，可以擊斃對(duì)方，什么樣的情況下其實(shí)打傷就行了，這個(gè)界限怎么去劃？

　　曲新久：

　　很多人會(huì)期待說(shuō)，法律能不能規(guī)定得非常詳細(xì)具體，就像一個(gè)非常明確的說(shuō)明書(shū)手冊(cè)那樣，其實(shí)各個(gè)國(guó)家都是很難做到的。法律只是一個(gè)大原則，比如我們國(guó)家關(guān)于警察使用器械和武器的規(guī)定當(dāng)中，就有15種情況下可以使用槍支。其實(shí)真正使用槍支具體情況非常復(fù)雜，有恐怖犯罪，有嚴(yán)重的暴力刑事犯罪，還有普通的精神病人實(shí)施的犯罪，有的時(shí)候警察知道他是精神病人，有的時(shí)候不知道他是精神病人，還有一些民間糾紛當(dāng)中出現(xiàn)一些比較極端一點(diǎn)的行為，所以各種情況要求不太一樣，所以更多的既要遵守法律的規(guī)定和基本原則，同時(shí)警察還要根據(jù)日常的這種信念，來(lái)快速地做出一個(gè)判斷，所以這是要求專(zhuān)業(yè)性都是很高的。

　　白巖松：中間還是應(yīng)該有一個(gè)相對(duì)粗的線(xiàn)條，比如說(shuō)如果離襲擊的目標(biāo)比較遠(yuǎn)，只拿著一個(gè)刀，我如果要是擊中他的腿，讓他受傷倒地的話(huà)，他就不再具有傷害性，這個(gè)時(shí)候擊斃可能就有點(diǎn)過(guò)了呢，如果按照普通老百姓理解的話(huà)。

　　曲新久：如果是恐怖分子，因?yàn)楸M管是有一定的距離，他的擊斃還是合理。如果不是恐怖分子，比如說(shuō)夫妻打架。

　　白巖松：民事糾紛。

　　曲新久：或者兄弟打架，當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)也很高，這種情況下，更多的首先要進(jìn)行警告，z口頭的警告，然后才是開(kāi)槍警告，最后向他非要害的地方射擊。但是客觀地講，因?yàn)槭謽屢话?0米左右距離還可以，再距離遠(yuǎn)，或者哪怕在20左右，還有一個(gè)判斷和水平問(wèn)題，所以說(shuō)其實(shí)在執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中，還是有相當(dāng)高的技術(shù)上的要求的。

　　白巖松：我剛才看了相關(guān)的規(guī)定，也給觀眾朋友們念了，應(yīng)該及時(shí)地向上級(jí)部門(mén)報(bào)告，然后馬上進(jìn)行勘驗(yàn)，同時(shí)要報(bào)檢察院，您覺(jué)得檢察院馬上要啟動(dòng)什么，它出臺(tái)的獨(dú)立報(bào)告應(yīng)該包括什么樣的內(nèi)容？

　　曲新久：

　　檢察院就做兩個(gè)工作，一個(gè)是在公安機(jī)關(guān)獨(dú)立進(jìn)行調(diào)查的時(shí)候，他在一側(cè)、一旁同時(shí)進(jìn)行觀察和監(jiān)督，并且做自己獨(dú)立的調(diào)查。更重要的檢察機(jī)關(guān)要看公安機(jī)關(guān)的開(kāi)槍報(bào)告，然后再根據(jù)他所調(diào)查了解的所有情況，比如說(shuō)目擊者、案件的性質(zhì)和起因等等所有情況，再來(lái)做出一個(gè)專(zhuān)業(yè)判斷，開(kāi)槍是否合理，或者是否有問(wèn)題。一般來(lái)講檢察機(jī)關(guān)沒(méi)有很強(qiáng)的義務(wù)，要對(duì)開(kāi)槍的合法性進(jìn)行備案，他關(guān)注的是這個(gè)開(kāi)槍是否不合法，或者不合理，或者過(guò)于濫用。

　　白巖松：

　　其實(shí)是完成一種監(jiān)督的職能？

　　曲新久：

　　對(duì)，是這樣，所以他更關(guān)注報(bào)告本身，如果報(bào)告本身合理的話(huà)，公安機(jī)關(guān)應(yīng)該做的向公眾交待。檢察機(jī)關(guān)如果認(rèn)為報(bào)告不合理，他還要進(jìn)一步展開(kāi)自己更為獨(dú)立的事后調(diào)查，如果發(fā)現(xiàn)期間有人瀆職、濫用權(quán)力的話(huà)，可能要做相應(yīng)的法律追究。

　　白巖松：

　　曲教授，稍等，我們也來(lái)看一下，因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在允許警察開(kāi)始佩槍巡邏，然后遇到一些情況下的時(shí)候可以開(kāi)槍?zhuān)驗(yàn)榍闆r也在發(fā)生變化。那么在這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)折性的時(shí)刻出一些問(wèn)題，可能也躲不開(kāi)。但是如何讓它的代價(jià)變得更小，尤其是把這種開(kāi)槍權(quán)力管控在細(xì)則之中。我們看清華大學(xué)法學(xué)院的副院長(zhǎng)余凌云有這樣一段話(huà)，“我國(guó)警察開(kāi)槍條件的規(guī)定還不夠細(xì)化，目前警察開(kāi)槍合法性的主要依據(jù)是《人民警察使用警械和武器條例》，其中規(guī)定的一些情形太過(guò)原則化，實(shí)際操作中不可把握。警察使用槍支，可以說(shuō)是其所有權(quán)限中最為極端和嚴(yán)厲的強(qiáng)制手段，是一種致命性的強(qiáng)制力。因此，用槍不可不慎重，規(guī)則不可不細(xì)化。”那么在呼吁細(xì)化，曲教授，剛才您也談到了，如果過(guò)細(xì)的話(huà)，全世界各地都很難執(zhí)行，但是現(xiàn)在據(jù)你觀察，我們的警察如果要在開(kāi)槍的時(shí)候，這個(gè)口是不是又有點(diǎn)寬，因?yàn)橐粚?，?dǎo)致出現(xiàn)這種情況，什么情況，該開(kāi)的時(shí)候，有的人判斷不敢開(kāi)，不該開(kāi)槍的時(shí)候，有的人判斷又敢開(kāi)，出現(xiàn)比較大的這種空間，您的看法規(guī)則是不是需要細(xì)化？

　　曲新久：

　　一方面法律在一些細(xì)化上還是需要更進(jìn)一步地具體化，比如說(shuō)1996年定這個(gè)條例的時(shí)候，沒(méi)有想到恐怖問(wèn)題現(xiàn)在更為嚴(yán)重一些，那么相當(dāng)于恐怖的問(wèn)題，恐怖犯罪問(wèn)題應(yīng)該及時(shí)運(yùn)行。另外1996年條例沒(méi)有特別考慮普通的糾紛。但是總體來(lái)講條例當(dāng)中還是明確規(guī)定不許開(kāi)槍情況，所以遇到不許開(kāi)槍的情況下，你是不能夠使用槍支的。

　　但是更多的還是在于警察佩槍?zhuān)行┑胤饺媾鍢尶赡苁怯袉?wèn)題，必須進(jìn)行全面訓(xùn)練，必須在警察當(dāng)中心理狀態(tài)好，開(kāi)槍的技術(shù)要好，要有非常密集的專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練，這個(gè)專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練不是告訴他一個(gè)簡(jiǎn)單的道理，要給他一系列的案例訓(xùn)練。比如發(fā)生這個(gè)案件，事后來(lái)證明這是能夠開(kāi)槍的。

　　白巖松：迅速做出判斷，有時(shí)候條文是死條條，但是能夠了解很多案例，他的直覺(jué)往往不會(huì)太錯(cuò)的。

　　曲新久：因?yàn)橛行┌讣?lái)說(shuō)，會(huì)發(fā)生事后來(lái)看不應(yīng)該開(kāi)槍的，但是在行為當(dāng)時(shí)，警察有非常合理的確信他是有權(quán)利進(jìn)行開(kāi)槍。這些來(lái)講其實(shí)是各方面的一個(gè)平衡，所以這種平衡來(lái)講不是一個(gè)抽象的法律規(guī)定了，警察就能夠很好地保護(hù)我們，或者警察控制佩槍不濫用。

　　白巖松：接下來(lái)同樣要繼續(xù)去關(guān)注，當(dāng)現(xiàn)在開(kāi)始這樣一種開(kāi)槍佩槍行為的時(shí)候，可能正處在一個(gè)過(guò)渡期，我們希望它變得很短，因?yàn)榻舆B出現(xiàn)的一些案例，也在提醒我們，要把這個(gè)工作縮短，不要付出更大的代價(jià)，尤其不要付出更多生命的代價(jià)。

　　解說(shuō)：

　　如今隨著民眾安全的越發(fā)重要，基層持槍警察正越來(lái)越多地出現(xiàn)在大家身邊，而與此同時(shí)，在全國(guó)很多城市，輿論也越來(lái)越關(guān)注，警察手里的槍?zhuān)降自撊绾螠?zhǔn)確地、恰當(dāng)?shù)乇Ｗo(hù)民眾安全。

　　就在剛剛過(guò)去的一周，除了云南羅平縣之外，還有河南鄭州市、貴州三穗縣，也先后發(fā)生了兩起事件。

　　孩子家長(zhǎng)：老師說(shuō)，小班孩子就沒(méi)出去，說(shuō)一切都恢復(fù)正常，但是我不知道中班的孩子是不是都接走了。

　　解說(shuō)：

　　5月29日，在鄭州市鄭東新區(qū)海文幼兒園，院方特意請(qǐng)來(lái)了當(dāng)?shù)嘏沙鏊窬?，為師生和家長(zhǎng)宣傳安全防范常識(shí)，但就在裝備展示的過(guò)程中，民警手里的槍卻發(fā)生走火，造成四名家長(zhǎng)和一名孩子受傷。

　　本臺(tái)記者 王濤：

　　因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)鄭州街頭民警在巡邏的過(guò)程中，都是荷槍實(shí)彈的，因此民警在進(jìn)入這個(gè)幼兒園，他的槍里面是有子彈的。在進(jìn)行展示槍支的過(guò)程中，民警在進(jìn)行驗(yàn)槍的時(shí)候，將槍口對(duì)地，另一只手在拔槍栓的過(guò)程當(dāng)中，發(fā)生了走火事件，這個(gè)子彈是擊中了水泥地面，當(dāng)時(shí)水泥地面濺起的水泥屑擊中了周?chē)鍌€(gè)人。

　　解說(shuō)：

　　所幸這場(chǎng)意外只讓孩子和家長(zhǎng)受到了皮外輕傷，沒(méi)有生命危險(xiǎn)。但這起在孩子面前響起的槍聲，卻對(duì)民警們的安全用槍發(fā)出了提醒。就在事發(fā)當(dāng)天，鄭東派出所在其官方微博上發(fā)布信息表示，在向受傷者及社會(huì)道歉的同時(shí)，也對(duì)主管副所長(zhǎng)、交警巡防大隊(duì)長(zhǎng)和教導(dǎo)員停止執(zhí)行職務(wù)，當(dāng)事兩名民警予以禁閉處理。同時(shí)，這篇簡(jiǎn)短的通報(bào)最后還表示，下一步將根據(jù)調(diào)查情況，做進(jìn)一步處理。

　　就在鄭州幼兒園事件發(fā)生后的第二天，5月30日晚上，貴州省三穗縣也發(fā)生了一起警察開(kāi)槍事件。根據(jù)三穗縣公安局官方公布的信息，當(dāng)晚警方接到報(bào)警，稱(chēng)有人在當(dāng)?shù)匾故袛偝值秮y砍，接警后，民警迅速帶領(lǐng)三名特警趕到現(xiàn)場(chǎng)，發(fā)現(xiàn)該男子正持刀進(jìn)入住戶(hù)家。期間民警責(zé)令其放下菜刀，但該男子不停勸阻，并揮刀砍向警務(wù)人員。就在警方兩次鳴槍示警無(wú)效后，將其擊斃。對(duì)于此次事件，官方通報(bào)的信息中提到，“這起事件，當(dāng)?shù)氐臋z察機(jī)關(guān)正在進(jìn)一步的調(diào)查之中”。

　　白巖松：面對(duì)現(xiàn)在新的挑戰(zhàn)，接下來(lái)繼續(xù)連線(xiàn)曲新久教授。曲教授，您好。

　　曲新久：您好。

　　白巖松：在這樣一個(gè)由于安全挑戰(zhàn)，我們必須要佩槍?zhuān)仨氂行┣闆r下要開(kāi)槍?zhuān)峭瑯映鲇诎踩目紤]，如您覺(jué)得有幾個(gè)層面，第一個(gè)是學(xué)習(xí)法律的相關(guān)知識(shí)，另外學(xué)習(xí)射擊的技術(shù)，另外提高了心理能力，這幾方面您的看法如何，要強(qiáng)化什么？在這個(gè)過(guò)渡期或者叫開(kāi)始的階段？

　　曲新久：應(yīng)該來(lái)講還是應(yīng)該有一些技術(shù)性的規(guī)范更明確，關(guān)于槍械使用的技術(shù)性規(guī)范，其實(shí)已經(jīng)有許多專(zhuān)業(yè)的融入在日常訓(xùn)練當(dāng)中，這方面警察還要加強(qiáng)訓(xùn)練。

　　白巖松：是不是這段時(shí)間應(yīng)該要縮短大家適應(yīng)尤其警察適應(yīng)的過(guò)程？

　　曲新久：是這樣，目前特警的訓(xùn)練，面對(duì)的都是一些非常特殊調(diào)用的事件，一般都是恐怖事件，所以目前來(lái)講很少會(huì)發(fā)生問(wèn)題?？墒且话愫推胀ɡ习傩战佑|的一線(xiàn)普通民警，這個(gè)時(shí)候他的訓(xùn)練更應(yīng)該加強(qiáng)。

　　白巖松：

　　非常感謝曲教授給我們帶來(lái)的解析。

　　其實(shí)毫無(wú)疑問(wèn)，面對(duì)接連出現(xiàn)類(lèi)似事情的時(shí)候，我們內(nèi)心會(huì)感到有些遺憾。出于安全的考慮，可能警察要佩槍?zhuān)浅鲇诟蟮陌踩紤]，也要管控好，這樣大家更安全。